Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Откровенный разговор...  

Местный
+21
|10 Янв 2012
0
Цитата Полина
Привет, пчел! Рада увидеть вновь твои мозговзрывательные темы!

Привет, Полина! С темами - немного преувелично, но все же -спасибо :)

Старожил
+1490
|10 Янв 2012
4
Цитата Cестра
Вот нам наказания и сыплются, и недостаток денег(благословений

Вы вправду считаете деньги благословением?

Деньги это ответственность. А ответственность способен нести не каждый. Кто способен, для того найти деньги не проблема.

 

Цитата Cестра
Да, натуры у нас любознательные (потомки Адама как-никак)

Любознательность - не грех.

 

Цитата Cестра
А ежели кто-то чЁ-то не понЯл до сих пор, читайте Второзаконие, хотя бы 28 главу. Я сама её, честно говоря, читаю с Ужасом (который  не человек, а е-моция такая,страшная, вызывающая трепет в теле и холодный пот на челе).

Там просто описаны последствия первого проклятия. А чтобы выступил "холодный пот на челе" достаточно любой выпуск новостей посмотреть.

 

Цитата Cестра
Как жить-то в послушании?

Имхо, для начала надо научиться слушать.

 

Цитата Cестра
Составим формулу:
Я+ послушание = благословение
На самом деле наше Я есть эго, то есть - непослушание. Вот и выходит:
непослушание+ послушание = 0 (Что мы  и имеем, но не могли понять, почему?)

Что-то Вы замудрились с арихметикой 

"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин 13:34-35) Вот и всё послушание!

Да любите вы ужо друг друга! И тогда на отсутствие денег и прочих "благословений" вам будет начхать!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+3288
|10 Янв 2012
1
Цитата nick3
А почему?

Думаю потому, что раньше был естественный отбор и половина детей умирали еще в раннем возрасте. А сейчас врачи способны выходить и откачать любого и нет никаких смертельных войн и эпидемий, вот и размножились люди в геометрической прогрессии, хотя в семье детей меньше рожают.................

Жизнь одна лишь нам дана!
Удален
Полина
|10 Янв 2012
3
Цитата Pchel
С темами - немного преувелично

мне всегда намного интереснее читать мнение автора не то КАК я пишу, а его мнение о том, что я пишу по  теме - диалог (как мне кажется, я пишу не просто пустые слова на этом форуме  ).

но раз его нет, то напрашиваться на комменты не буду)

Так вот, по теме:

Есть такие стихи В. Цоя:

Если есть стадо – есть пастух,
Если есть тело – должен быть дух,
Если есть шаг – должен быть след,
Если есть тьма – должен быть свет.

Когда я вижу много-много тьмы на этом свете, то вся моя душа стремиться и ищет СВЕТ! Для меня ключевым моментов в моей вере сыграли именно встреча (в основном как наблюдателя) с ужасным злом, страданием и болью.

Если Бог определил меня в какие-то условия, незавищяе от меня, которые я не выбирала, то значит и  есть противовес - Его БЛАГОДАТЬ!

Это логично?

Skype^ aleksa_popovich
Удален
Пушок
|10 Янв 2012
2
Цитата Zhanna
Так а что, для 3-х летнего ребенка нет Воли Божьей? Или вы думаете, что ребенок может погибнуть по какой-то случайности, Богом не предусмотренной? Или не может быть предназначения у ребенка: погибнуть в 3 года под колесами какой-то машины, чтобы водитель потом раскаялся и к Богу пришел? Или чтоб родители от потери начали Бога искать?

НЕ БОГ УБИВАЕТ НАШИХ ДЕТЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сначала Он отдает Своего Сына, а потом начинает нас и наших детей по одному убивать. Так что ли? Ему не выгодно, чтобы дети умирали, т.к. у каждого человека есть свое предназначение. И, если, человек умирает раньше времени ( раньше того, как исполнил свое предназначение), то Божий план нарушается. (Хотя бы с этой точки зрения посмотрите на Бога).

 

Цитата Полина
идти в одном направлении - в сторону познания Бога! «И чем дальше в лес, тем больше дров». Чем больше я продвигаюсь, тем больше возникает вопросов к себе и Богу – они как лавина накрывают меня и мне нужно с каждым разом в несколько раз больше сил (а это больно, а это страшно), чтобы не уйти с этой дороги, пытаться найти на них ответы.

Где-то в самом начале ошибка, поэтому все остальное и не получается. Когда я исправила "начало", т.е нашла ответ на вопрос:"Что же все-таки сделал Иисус на кресте?", то вопросов стало намного меньше ( практически на сегодня глобальных вопросов, таких, как в этой теме, не осталось). Остались вопросы, типа Видения Бога для  меня и как мне его исполнить ( что я должна делать и чему еще учиться).

Удален
Полина
|10 Янв 2012
1
Цитата Пушок
Остались вопросы, типа Видения Бога для  меня и как мне его исполнить ( что я должна делать и чему еще учиться).

вот это и есть для меня часть моей лавины )))

чем больше я узнаю, тем больше вопросов.

Skype^ aleksa_popovich
Удален
Пушок
|10 Янв 2012
0
Цитата Полина
вот это и есть для меня часть моей лавины ))) чем больше я узнаю, тем больше вопросов.

Видимо я что-то не понимаю...потому что, если Бог говорит делай то-то и то-то, то идешь и делаешь как Он сказал. Если сказал, например, учись верить без знамения, вот и учишься этому. В чем проблема-то?

Удален
Полина
|10 Янв 2012
3
Цитата Пушок
то идешь и делаешь как Он сказал.

а зачем, а для чего и почему? - я хочу знать 

и не всегда Он хочет, чтобы мы как роботы просто исполняли приказы

Да и вообще -

не всегда говорит что-делать.

Skype^ aleksa_popovich
Удален
Пушок
|10 Янв 2012
0
Цитата Полина
а зачем, а для чего и почему? - я хочу знать

Понятно. Это и я не всегда знаю. Иногда об этом узнаешь только тогда, когда уже сделала. Авраам ведь тоже не знал сначала зачем ему надо было идти в землю Ханаанскую.  А встал и пошел. Вот и я тоже стараюсь не заморачиваться, делаю и делаю. Детям ведь тоже не всегда объяснсешь "зачем, почему и для чего?". Хотя иногда и получаю ответы на эти вопросы.

 

Цитата Полина
Да и вообще - не всегда говорит что-делать.

А вот на многие эти вопросы есть ответы в библии, не давно об этом узнала 

Старожил
+227
|10 Янв 2012
0
Цитата Пушок
Ему не выгодно, чтобы дети умирали

Выражение интересное. Так и рисуется на облаках некий горбоносый старичок с пейсами, с амбарной книгой, подсчитывает чего-то и вздыхает: " Убыточный гешефт".

Старожил
+3288
|10 Янв 2012
4
Цитата Пушок
Ему не выгодно, чтобы дети умирали, т.к. у каждого человека есть свое предназначение. И, если, человек умирает раньше времени ( раньше того, как исполнил свое предназначение), то Божий план нарушается. (Хотя бы с этой точки зрения посмотрите на Бога).

Во-первых, а что первенцев Египта не Бог убивал?

Во-вторых, а дети в Вифлееме убитые по приказу Ирода, без Божьей воли погибли?

А в-третьих, откуда вы знаете: у кого какое предназначение? Может Божий план именно в том, чтоб ребенок этот ушел из жизни в детстве, а не дожил до взрослости?

Жизнь одна лишь нам дана!
Удален
ArkA
|10 Янв 2012
0
Цитата nick3
Так и рисуется на облаках некий горбоносый старичок с пейсами,

:)))) Горбоносый старичок это уже дедушка:)))) Но мы же говорим "Отче наш", т.е. отец, значит горбоносый старичок не подходит:)))

Местный
+21
|10 Янв 2012
2
Цитата Полина
Если Бог определил меня в какие-то условия, незавищяе от меня, которые я не выбирала, то значит и есть противовес - Его БЛАГОДАТЬ! Это логично?

Логично))) А вот ли действительно??? Вопрос другой.

Старожил
+227
|10 Янв 2012
1
Цитата ArkA
Горбоносый старичок это уже дедушка

Он просто поздно женился.

Удален
Пушок
|10 Янв 2012
4
Цитата Zhanna
Во-первых, а что первенцев Египта не Бог убивал? Во-вторых, а дети в Вифлееме убитые по приказу Ирода, без Божьей воли погибли? А в-третьих, откуда вы знаете: у кого какое предназначение? Может Божий план именно в том, чтоб ребенок этот ушел из жизни в детстве, а не дожил до взрослости?

Египет - это особое время, так же как и потом и Содом и Гоморра и Аммореи и т.д. Детей в Вифлееме убивал Ирод и воли Бога для этого не было. Ребенок уходит из жизни - это хорошо или плохо? Я думаю, что плохо, потому что это горе для родителей, да и не может быть такого предназначения - умереть в детстве. У евреев дети считались благословением. так что, с какой стороны ни крути, а смерть ребенка - это плохо. А раз плохо, то это не Бог. Т.к. все хорошее от Бога.

Удален
Пушок
|10 Янв 2012
0
Цитата nick3
Выражение интересное. Так и рисуется на облаках некий горбоносый старичок с пейсами, с амбарной книгой, подсчитывает чего-то и вздыхает: " Убыточный гешефт".

Не согласны с моей характеристикой Бога? Тогда напишите свою - каков Ваш Бог? Каким Вы Его знаете?

Удален
Полина
|10 Янв 2012
1
Цитата Pchel
Вопрос другой.

и т.д. и т.п.

одни вопросы.......у меня лично.

Skype^ aleksa_popovich
Удален
ArkA
|10 Янв 2012
0
Цитата Zhanna
раньше был естественный отбор и половина детей умирали еще в раннем возрасте.

Я что-то не пойму- был естественный отбор, т.е. не было воли Божьей? Без Бога, без Его воли, люди сами жили по принципу естественного отбора: выживали сильные, а слабые погибали. Сильные истребляли слабых? Но, читая Библию, я не могу согласиться с естественным отбором. В В.З.есть пример, когда царь поменялся с воином одеждой и всеравно погиб от стрелы, как бы случайно попавшей.

 

Цитата Zhanna
сейчас врачи способны выходить и откачать любого и нет никаких смертельных войн и эпидемий, вот и размножились люди в геометрической прогрессии, хотя в семье детей меньше рожают.................

Опять получается без Бога? Врачи оживляют. Среди моих знакомых (да и в общем) есть люди, перенесшие клиническую смерть и именно, благодаря Богу, вернулись к жизни. Вы пишите: раньше был естественный отбор, сейчас врачи спасают. Причем тогда Бог и Его воля? Вы уж определитесь: либо естественный отбор, либо все же Его воля.

Старожил
+3288
|10 Янв 2012
2
Цитата Пушок
да и не может быть такого предназначения - умереть в детстве. У евреев дети считались благословением. так что, с какой стороны ни крути, а смерть ребенка - это плохо. А раз плохо, то это не Бог.

Ну да, без Его воли ни один волос не упадет с вашей головы, а вот дети умирают без Его воли......

Жизнь одна лишь нам дана!
Старожил
+227
|10 Янв 2012
2
Цитата Пушок
каков Ваш Бог? Каким Вы Его знаете?

Он не кровожадный. Любит природу, путешествия, книжки читает. Почти не пьет. Работает сутки напролет. Сторонится сомнительных компаний. Футбол не любит, но болеет за Манчестер Юнайтед.

Удален
ArkA
|10 Янв 2012
1
Цитата nick3
Он не кровожадный. Любит природу, путешествия, книжки читает. Почти не пьет. Работает сутки напролет. Сторонится сомнительных компаний. Футбол не любит, но болеет за Манчестер Юнайтед.

А еще Он художник:))) Как Он украсил землю- сколько красивых цветов насадил, деревьев. Как они красиво цветут! Один гранат чего стоит! А магнолия!!! А какая красивая природа вокруг!!!:)))) С каким художественным вкусом и с какой любовью Он это сделал:))))

Старожил
+1446
|10 Янв 2012
1
Цитата Пушок
Египет - это особое время, так же как и потом и Содом и Гоморра и Аммореи и т.д. Детей в Вифлееме убивал Ирод и воли Бога для этого не было. Ребенок уходит из жизни - это хорошо или плохо? Я думаю, что плохо, потому что это горе для родителей, да и не может быть такого предназначения - умереть в детстве. У евреев дети считались благословением. так что, с какой стороны ни крути, а смерть ребенка - это плохо. А раз плохо, то это не Бог. Т.к. все хорошее от Бога.

15 Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа,

16 и сказал: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет.

17 Но повивальные бабки боялись Бога и не делали так, как говорил им царь Египетский, и оставляли детей в живых.

18 Царь Египетский призвал повивальных бабок и сказал им: для чего вы делаете такое дело, что оставляете детей в живых?

19 Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают.

20 За сие Бог делал добро повивальным бабкам, а народ умножался и весьма усиливался.

21 И так как повивальные бабки боялись Бога, то Он устроял домы их.

22 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.

Не на пустом месте произошли несчастья в египетском народе...они долго и упорно шли против Бога, потом против Моисея которого Бог направил к фараону...

Мои друзья, семья и любовь не обсуждаются - они идеальны. И точка!
Старожил
+227
|10 Янв 2012
1
Цитата ArkA
Как Он украсил землю- сколько красивых цветов насадил, деревьев. Как они красиво цветут! Один гранат чего стоит! А магнолия!!!

Это прекрасно. Но кто в этом саду посадил коноплю, мак, табак и мухоморы?

Старожил
+1446
|10 Янв 2012
3

И еще...нельзя Бога и Его величие и Его планы познать, понять и пытаться просчитать человеческим разумом...Это пусть атеиста, верю в то что вижу и когда вижу тогда и верю...а вера она есть уверенность в невидимом и совершение при этом невозможного для возможностей и разума человека...

Мои друзья, семья и любовь не обсуждаются - они идеальны. И точка!
Старожил
+227
|10 Янв 2012
1
Цитата angelok
Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают. 20 За сие Бог делал добро повивальным бабкам

Без обмана не обошлось. Пришлось бабкам соврать.

Старожил
+430
|10 Янв 2012
0

Пчел, если вы действительно задаетесь вопросами о страданиях и любящем Боге (а не просто создали тему "поболтать") - могу порекомендовать книгу Филиппа Янси "Где Бог, когда я страдаю". мне понравилась.

Удален
ArkA
|10 Янв 2012
4
Цитата nick3
Это прекрасно. Но кто в этом саду посадил коноплю, мак, табак и мухоморы?

С маком мама пирожки пекла:)))  Коноплей свекор птиц кормил:))) А нож кто и для чего сделал? Наверное для того, чтобы чистить овощи? Но, если кто-то использует не по назначению, запретить нож? Люди все извратили: растения, вино, секс, нож и т.д.

Удален
Пушок
|10 Янв 2012
1
Цитата Zhanna
Ну да, без Его воли ни один волос не упадет с вашей головы, а вот дети умирают без Его воли......

Есть Завет у Бога с человеком - владычествуйте над землей. Свою власть мы ( Адам) отдали сатане. До прихода Иисуса власть на земле была у сатаны. Теперь она снова у нас (через Иисуса), но и сатана ее тоже имеет, когда мы ее (через грех) ему даем. При чем тут Бог?

Проблема в том, что люди не понимают что все-таки произошло на земле и на кресте. Вот и получается, что то, что делает сатана, люди  приписывают Богу, а, следовательно, не противостоят  дьяволу. А он просто смеется над ними - как ловко он их обманул в очередной раз!

Старожил
+103
|10 Янв 2012
1
Цитата Пушок
Свою власть мы ( Адам) отдали сатане.

может ли дьявол что то сделать с человеком без позволения Бога? уверен что нет. пример Иов.

Старожил
+1490
|10 Янв 2012
1
Цитата Паладин
может ли дьявол что то сделать с человеком без позволения Бога? уверен что нет. пример Иов.

Проблема в том, что ЧЕЛОВЕК может делать с собой что угодно без позволения Бога. И делает!

А пример Иова не совсем показателен. Иов был "непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла", поэтому Бог и берёг его - "не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! " (Быт 18:25)

... и ничто человеческое мне неужто
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Откровенный разговор...  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.