поускание в вовду

это Иоанново крещение

а есть еще крещение во имя Господа Иисуса

Вообще-то, это место попы нагло добавили после утверждения догмата о троице. К тому же, "научение и крещение народов" - это обобщающий смысл проповеди и обращения других наций; здесь ничего не говорится об обряде водного крещения как такового.

Вообще-то вы нагло врете.

Господь сказал: "не запрещайте детям приходить ко мне" и "из уст младенцев Ты создал хвалу Себе".

Каждому человеку при крещении дается ангел - хранитель.

Конечно, бессознательное принятия таинства Крещения и действует по-большей части бессознательно.

Нужно чтобы человек сознательно устремлялся к Богу.

Поэтому ответственность ложится сначала на крестного и родителей.

Важно воспитывать ребенка в христианском Духе, чтобы он сознательно воцерковлялся, обожествлялся и стремился к стяжанию Духа Святаго.

Здесь важно и то, что окружает человека.

видишь ли,

разница в том, что сначала сознательное устремление к Богу, а потом крещение

У детей нет сознательного устремления к Истине или личной неприязни к Богу.

Они - безбашенные и естественные, непосредственные в падшей человеческой природе.

Они - бессознательные или сверхсознательные.

Сознательное - это для взрослых.

идея понятна, а на практике?

(если крёстная мать, отец - в народе кумовья, - забывают о своём предназначении (образно выражаясь), переступив порог православного храма)

Может, они - вообще (дети) ангелы. Так что же им без Бога делать?

кто- кумовья?

)

шучу

ангелы во плоти- это другие, дети - по моим наблюдениям - наивны, но не так уж прелестны, как ты думаешь,

именно их безсознательное делает плохо, а хорошее прививается путём невероятных усилий,

да и взрослых вразумить, например, что б не пили, курили, и никоим другим образом не вредили своим телам,

ибо

это храм,

почему-то сложно

Ну так это спрос с нас - со взрослых. Отвечаем и отвечать будем. А в Вечности этот спрос маленьким не покажется.

Да. Культуру вырастить трудно. А дурная трава сама растет.

Ох. Согласен.

идеалист неисправимый

1. Не говорит о крещении водном; не говорит о младенцах.

2. не говорит о водном крещении.

Не профанируйте писание под ложное учение.

---

Ясно Иисус учил: 16. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Св. Евангелие от Марка 16:16) --

- То есть, сперва, человек должен уверовать, а только затем креститься. А чтобы уверовать - он должен быть уже сознательным. Затем, не его должны крестить, а он должен креститься. Это личное решение уверовавшего. Только так это и будет настоящим крещением водным, по заповеди Господа.

Мир вам.

Не забывайте от Кого это зависит." Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую;

От Зависящего дано Слово, учение, Писание, в котором открыта Его воля:

Ясно Иисус учил: 16. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Св. Евангелие от Марка 16:16) --

- То есть, сперва, человек должен уверовать, а только затем креститься. А чтобы уверовать - он должен быть уже сознательным. Затем, не его должны крестить, а он должен креститься. Это личное решение уверовавшего. Только так это и будет настоящим крещением водным, по заповеди Господа.

Мир вам.  Мы с вами это уже выясняли.  То,что вы привели -это для взрослых. На 53 стр. мной был задан вам вопрос-  как вы пришли к  Христу? Прочитайте  внимательно свой ответ,вы врезультате приняли  водное крещение. Так почему вы утверждаете, что " пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им,

ибо таковых есть Царствие Божие." не относится к водному  крещению?

мне как крещенному в Баптизме трудно поддерживать тоже Православие в вопросе крещения младенцев

но мы пользуемся Православной Библией

потому я промолчу

Большое заблуждение.. никогда Библия не было православной.. К примеру ВЗ или Танах, это вообще дохристианская и иудейская книга.. а когда составлялись Книги Нового Завета, так такого слова как "православие" ещё не было.. Слово "православие" появилось в 1943 году от генсека Кобы-Сталина.. До этого она называлась "Русская Ортодоксальная Греко-Кафолическая Церковь".. Если не верите, то проверьте как называется Русская церковь за границей, сбежавшая от коммунаров.. Она называется не православной а - "Ортодоксальной".. Точнее - "Russian Orthodox Church".. Правда современные православные иерархи, изо всех сил пытаются притянуть за уши к слову "ортодоксия", перевод - "православие".. Получается шито белыми нитками.. и то только в пределах РПЦ в России, Украине, Молдове и Болгарии..

спасибо конечно за разяснение, но сути это не меняет, мы пользуемся Библией тех кто крестит младенцев

И этого тоже ещё не было.. Тогда когда составлялась Библия, в IV в.. то крестили только взрослых и осознанно.. Крещение младенцев появилось намного позже.. Да и сама церковь было совсем другой и далеко не православного догмата.. Все то, что так вам знакомое в РПЦ, тоже появилось намного и намного позже.. Где-то в IX-XI вв. А потом ещё все это, интегрировалось с местной славянской языческой культурой..

Ой ли? В римских катакомбах (1 век) изображения детского крещения и подтверждающие надписи.

Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

Мир вам.

Слово  Его  разбивает догмы. Благослови вас  Бог.

Ну нарисовали какие-то сектанты.. даже может религиозные чудики в прошлом веке..  Ну и что.. из этого? Ведь это не проблема, если учесть то как преподносят сегодня всякие "художества" многомиллионно-летней давности..  Нам голову зачем Бог дал.. может для того чтобы только шапку носить..?

Да и в подобных катакомбах, где прятались все кого преследовала власть, можно найти все.. даже рисунки пожирающих младенцев.. Это тоже по-вашему, является изображением подтверждающим..? Или для вас Священные Писания, не являются авторитетом и определением истинности..?!)))

Так христианство в Древнем Риме и было сектой.

А что, в Священных Писаниях вы где-то вычитали запрет на детское крещение?

Слишком категорично..))))

В Писаниях.. точнее в Евангелии, ясно и недвузначно написано, даже из слов Самого Господа, порядок уверования и спасения.. Где первоочердным стоит - услышание или слышание, потом уверование, потом исповедание.. и лишь только потом - крещение.. Может вы встречали детей грудного или младеческого возраста, с такими вот способностями..?

Верно!

Вера от слышания,

мой опыт православного крещения, лет в пять - самый пренеприятнейший,

опыт водного крещения в 1996 году по вере, - в реке, молитва, радость и глубина осознания прощения

ну, о чём речь?

то, что православные ведут деток к Богу - это прекрасно, и только приветствуется, но к таинству крещения нужно подходить иначе

Это явно когда-то было просто обычное посвящением деток Господу.. Потом кто-то придумал к этому - крещение.. Видать для массовости членства.. Ведь по учению ПЦ и КЦ, все крещённые в ней являются её членами.. независимо от того как они живут и во что верят..

не препятствовать приходить - и есть духовная молитвенная опека родителей, разъяснение писаний, духовных закономерностей, что есть плохо и хорошо

Вопрос не в этом , хотят крестить это их выбор , за все каждый человек даст отчет лично , дело в другом те кто говорят что дет крещ правильно , говорят что то христианство которое они исповедуют самое правильное , а все остальные секта -вот что печально..