А шарманка? Или механическое пианино?
А шарманка? Или механическое пианино?
Цитата Римма: творческий талант , особенно музыкальный слух, умение писать музыку, стихи, - т.е. творить что-то - это дает только Тот , кто нас людей сотворил по своему образу и подобию, а не тот , который только что и может - то только искажать, убивать, оклеветат и губить души человеческие - это мое твердое убеждение.
IVANYCH , прочитайте еще раз эти два тезиса и сравните.
Может тогда увидите и поймете, что смысл то их - одинаков.
1/Что только Творец наделяет свое творение - этой способностью - творить.
2/Тот кто стал называться сатаной - имеет способность только искажать, клеветать,
губить как все те таланты данные Творцом , так и души человеческие.
А зачем же так вот делать, как это сделали вы сейчас IVANYCH - передернули и притом конкретно то, что было изложено в моем посту о моем понимании происхождения МУЗЫКИ, как таковой?
Это делать в письменных общениях - нельзя , так не делают уважающие себя и своего е-собеседника взрослые люди. Это вы так сформулировали ваши собственные воззрения , о музыке этого жанра а не я, Римма.
И тем не менее хочу сказать следующее, что это еще одно доказательство того, что сатана музыку сочинять не умеет. На практике, в реальной жизни получалось так, что рок-музыка писалась не благодаря наркотикам, а вопреки им.
Покопайтесь внимательно и честно в своих источниках, и вы не сможете привести примеры того, что музыкальный талант той или иной рок-звезды открывался ПОСЛЕ того, как он начинался баловаться наркотиками, а не до этого. Заметьте - не популярность его, а именно наличие муз. таланта в нем.
Вот вы и посмотрите, насколько соответствует правде то, что сочинение интересной и сложной Mузыки , является даром от сатаны, а не от Бога.
А разве вы где-то читали , что-то такое - противоречащее этому?
Вы сейчас опять переводите смысл высказанного мной совсем в другую плоскость и предмет - обсуждения - меняете.
Вы сейчас говорите обшеизвестные вещи о фактах , событиях в жизнни отдельно взятых людей,
а я говорила о том, что наличие музыкальных способностей/талантов, которые дает им их Творец -
не обуславливает непременную стойкость , сопротивлению греху, клеветнику и губителю душ человечских - сатане.
Да, вот Давид , после уже известных событий в его жизни написал непревзойденнный по глубине и красоте слога свое раскаяние перед своим Богом, поэтому и был назван - единственный человек -
муж по сердцу Господа, а те перечисленные вами люди - нет. И что это еще раз подтвержает тот тезис, что был озвучен хантером и мной - сатана только может исказить, украcть, убить и в конечном итоге погубить как сам талант , так и душу человека.
Меня IVANYCH многому чему учили и не только люди, но и Слово Божие.
- где Дух Святой не может соседствовать - тоже знаю из Священного Писания,
откуда и вы свои знания , надеюсь черпаете .Поэтому ваши доводы такие - только сожаление вызывают и задаешься вопросом, а чему вас там учат, и кто вам такую "мешанину" из всего такого, влагает в ваши воззрения?
Ведь о том ,что Залог Святого Духа получает человек, который имеет спасительную веру в Голгофскую жертву и Сына Божия и дар благодати - каждый хрустианин должен понимать и быть в этом уверен.
И этот дар благодати - то наличие Святого Духа никоим образом не зависит , есть ли у данного человека музыкальный или какой другой творческий талант - петь , писать музыку или стихи.
Поэтому я не смешиваю в одну "корзинку" такие понимания как наличие у людей:
музыкальных талантов и Духа Святого .
Все и всему есть свое строго отведенное место для этого.
Все, что вы выше пишите -это дар не от БОГА как вы считаете -- песни группы Нирвана -
это ваши ,IVANCYH, собственные воззрения и мнения - а не то, что озвучила я, Римма.
Еще раз внимательно перечитайте мои посты - особенно о Нирване. У меня нет ни одного слова о том, что я, Римма считаю, что песни группы Нирвана - это дар от Бога. Это уже вы сам IVANYCH такое сформулировали и приписали еще их - мне, Римме.
Не стоит так поступать IVANYCH, ведь все комментарии то сохраняются.
Такого, недалекого и легковесного взгляда на песни Нирваны - никогда не озвучивала.
Единственно, утверждала, об одном человеке - К.Кобейне - что он был наделен музыкальным
талантом и да, этот талант был у него задолго еще, как он начал принимать наркотики.
И то что , враг душ человеческих - сатана исказил, погубил всё - абсолютно, в жизнин этого молодого человека, даже уверенность в своем таланате у него не было, была одна боль и непонимание : ни себя, ни окружения. И да, сататна добился того, что довел эту больную , измученную душу
до физической смерти. Вот и все , что я говорила в связи с этой Нирваной. И да, после смерти этого человека - без его музыкального дара - вся популярность этой группы сошла на нет.
Но только не то, что вы пытаетесь приписать мне в своем посту выше.
А где я цитировала или говорила , что именно Иисус сказал ?
И неужели вы светомузыка сомневаетесь в этом: кто есть и чем характеризуется дела того, которого в Писании назван клеветник, отец лжи и всякой неправды, который старается погубить душу человеческую? противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить
И что в теx <лжехристов> - не сам сатана действует?
Я понимаю, теперь вы пытаетесь скрыть свои ошибки. Ну, вот смотрите сами:
Ваш ответ
Теперь пишите противоположное. Стыдно стало? Понимаю)
Вы занимались музыкой, но Вы не музыкант!))
Вы критикуете музыку, но написали , что критиком тоже не являетесь.
Но о музыке пытаетесь говорить авторитетно.
Так, кто же вы?
Остается только одно определение:
А вы на этих свадьбах тамадой народ развлекаете?)
Вернемся к композиции из Твин Пикс, которая у вас числится в числе сатанинской музыки самой первой.
Ведь вы же, наверное, понимаете, что, если вы ничего не смыслите в том, о чем говорите, то поведение ваше, как минимум странное, не находите?
Вы, пока, только вывешиваете лозунги. Вы, даже не пытаетесь объяснить что вас так расстроило в рок-музыке. Ни одно из своих категоричных заявлений вы даже не пытаетесь объяснить. Вот плохо у него и всё!)) А почему ему плохо, не пишет.)
-
Римма вы отказываетесьот собственных высказываний для того что бы выглядеть правой --
смешно смотреть со стороны ))
-
-
Да Римма -- я не понимаю двойственную мораль Римо католиков , это ваша проблема .
-
-
Однозначно -- не рок музыка .
-
-
Насколько знаю у Курта Кобейна вообще небыло никакого таланта перед тем
как он стал известным . Знаю историю -- его мать утопила коллекцию стрелкового
оружия его отчима , юный Кобейн приметив место стал нырять на место захоронения
и достал со дна все дробовики , после чего он их продал и купил себе электрогитару .
Вы это имели ввиду под его талантом ? )))
-
Вообще стиль грандж в котором он играл довольно примитивный -- это подтвердят все
кто знаком с рок музыкой . Плохо что вы судя по всему не слушали ни одного альбома
этого человека (не рекомендую слушать эту музыку ни в коем случае ни кому) , вы бы
тогда столько постов не писали в опрадание Кобейна , хотя я его не сужу , просто сказал
что он был наркоманом одержимым демонами которые и продвигали его творчество и
популярность во всем мире и никакого таланта у него не было никогда .
-
-
У вас зрение мирского человека для которого все белое или черное . Как раз наоборот --
дар от БОГА у Люцифера есть и сейчас уважаемая Римма --
____________________________________________________________________________
" того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и
чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не
приняли любви истины для своего спасения."(2Фесал.2;9)
____________________________________________________________________________
Вы что думали что в обольщение не входит музыка , визуальные картины (фильмы) ,
навязанные образы ? Что бы это делать необходимы специфические наборы знаний ,
что для музыки , что для иных мер вроде актерских действий и риторических даров .
Вы не в курсе о гипнотичеких ораторских "талантах" Гитлера и его окружения ,
Фиделя Кастро и др. известных политиков и людей земли которые часами могут
произносить зажигательные речи , уводя за собой миллионы людей от БОГА ?
-
-
Вы в адеквате ? Спросили - я ответил , зачем мне врать - я музыкой в школе занимался ,
если бы сказал нет , тогда бы соврал , поэтому мне за свои слова не стыдно . Завязывайте
со своей сельской сыскной деятельностью -- читать это неинтересно никому , так как не
по теме .
-
-
Читайте внимательно мои посты - а инче какой смысл с вами общаться если вы себя
мыслите истиной безапеляционной )) Уже обьяснил что такое рок музыка и какова
её суть и цели .
-
-
Возвращаясь к теме электроннной музыки -- группа с "мормонским" названием
-
-
Хороши же танцы. Теперь поняла что вас привлекает.
-
Тема про электроную музыку -- её я и привожу .
Сам клип не смотрел ))
-
-
В первый раз об этом серьезно спрашиваете .
-
-
-
Тема для кого ? Для проф музыкантов ? Сомневаюсь , а для того что бы
разбираться в музыке и её стилях не обязательно играть на синтезаторе .
Так что не "качайте права музыканта" -- смотрится забавно со стороны .
-
-
Нет , в отличии от вас на свадьбах не подрабатываю .
-
Извините если вас обидела.
Исполнители PETRA очень бы удивились такое почитав, да и многие другие тоже.
Вы IVANYCH, если желаете, то смейтесь, но вот свои собственные воззрения не надо выдавать за то, что другой человек их озвучивал, а теперь отказывается от них. Это точно, со стороны виднее и увы , это не смешно называется, а голословно.
Поэтому помните - хорошо смеется тот , кто смеется последним.
Ах, IVANYCH более внимательно надо читать то, что пишут люди. И не выдавать собственные предположения за мнения и воззрения о МУЗЫКЕ других , уж тем более за их вероисповедания . Особенно в теме о Музыке, а не о вас или Римме.
Давайте уж о ней Музыке поговорим. Если человек не понимает музыку, уточняю, не понимает то это его беда. Музыка может нравится, может не нравится, но её надо понимать.
Если у неё есть что то для понимания, то это уже интересно. Я например не могу ничего найти в современной попсе, или русском так называемом шансоне. Но многие люди там что то находят слушать. Я многое нахожу в джазе и считаю это гораздо более совершенный иструмент для выражения чувств человека. Именно для этого музыка дана человеку.
Для выражения своих чувств. И все мы же знаем что типография печатает не только Библии или хорошие книги, но и книги и журналы совсем другие, тоже . И от этого всем известная азбука не изменилась же до сих пор. Точно так же и с музыкой. Как об этом писал хантер , ведь всем известно, что нот всего семь .
-
Не обидели , а вот приписывать мне то чего я не делаю как то странно .
-
-
Как человек может не понимать музыку , он что глухой у вас ?
-
Музыка это такой универсальный язык который понимают все нации Земли без перевода ,
так что бы вы знали . Для этого хантер не нужен))
-
-
Читаю внимательно - что там с "талантливым" Куртом Кобейном до его популярности ?
Что то вы подозрительно замолчали . Так талантливый был он или как ? ))
-
-
Вы проницательны )) Смешно действительно .
-
-
Да ну , разрешаете участвовать в теме не музыкантам ? ))) Прогресс налицо .
-
-
Ну это всего лишь ваше любительское мнение , как музыкант вы для меня зирел , без обид .
-
-
Скажу больше -- читать такое даже как то глупо , ведь тема не о ваших асоциациях
и смысловых сравнениях )) Давайте пишите по теме -- электронная музыка .
-
А это что за зверь? Даже гугл не знает.
Зря Вы меня похвалили, моей проницательности не хватает, чтобы понять, как процитированные фразы относятся к обсуждению темы электронной музыки.
Я даже немного Вам посочувствовала, с кем Вам предметно и со знанием дела обсуждать тему? Один пишет странно, другой подозрительно молчит, третий пишет глупо, или читать его глупо, этого я понять до конца не смогла. Грустно.
-
Привидите пример -- песню с его участием , видео клип например годов 1989 или раньше ,
а то кроме ваших слов больше ничего не видно и не слышно .
-
-
Не грустите -- есть темы и повеселее ))
-
-
Кому надо -- то знает )) То же что и ван , ту , зри ))
-
Дия -- как у вас с электронной музыкой ? Приводите видео в теме -- все оценят по достоинству )
-
Пока вы ничего не привели , хороший видеоклип приведу я --
-
-
Да, IVANYCH - именно так, как вот все знают буквы алфавита и умеют их складывать в слова и читать то, что пишут другие, а вот понимать смысл и содержание - то вот это свойство или способность у всех разная.
Вот вам - и <смешно> и <забавно> и ..т.д. то, что вы читаете, а вот другие, читая те же строчки - понимают, чувствуют совсем другое .
Так же и в музыке.
И заметьте еще, слух музыкальный - у всех очень разный , поэтому и восприятие тоже не может быть идентичным у всех.
Тут у Вас не будет повода меня похвалить. ((( У меня с электронной музыкой - zero. Вот и прихожу в тему для получения не знаний, но хотя бы представления о ней.
-
Как вы заблуждаетесь -- музыкальный слух он или есть или его нет .
-
Вы забыли ответить на мой вопрос выше )
-
-
Смешно мне из за постоянный "съезжаний" с темы в вашем исполнении , или вы думаете
большое количество слов в вашем исполнении заменяют простые - да или - нет ? ))
Не уважаю когда люди не отвечают за свои слова и заявления , меня это не радует .
-
-
Чисто мое мнение о электронной музыке в двух словах -- синтетическая музыка .
-
Что "да"? Звук из шарманки через динамики отличается от звука без динамиков?
А разве то, что я написала выше о том, что слух музыкальный у всех людей - разный - противоречит тому, что написали вы?
Нет , конечно. Да у одних он есть а у других - нет.
И даже в этом случае , когда он наличиствует - он(слух музыкальный) у всех разный.
Вот у некоторых этот слух - называют, абсолютный или идеальный, по сравнению со слухом других людей. Таких детей, с удовольствием принимают в класс по игре на скрипке. А вот других , уровень (музыкального слуха) которого ниже - нет.
А разве то, что я написала выше о том, что слух музыкальный у всех людей - разный - противоречит тому, что написали вы?
Нет , конечно. Да у одних он есть а у других - нет.
И даже в этом случае , когда он наличиствует - он(слух музыкальный) у всех разный.
Вот у некоторых этот слух - называют, абсолютный или идеальный, по сравнению со слухом других людей. Таких детей, с удовольствием принимают в класс по игре на скрипке. А вот других , уровень (музыкального слуха) которого ниже - нет.
IVANYCH, очень хотелось бы верить , что уровень вашего внимания - приемлимый .
Но , вот ваши фразы далее - опять показывают нечто другое.
Вы, даже и в этой нейтральной теме о музыке - высказываете свои подозрения и о том и о другом.
Мы же здесь все равны и просто отдыхаем, с моей точки зрения. Время есть - пишем, Нет - не пишем.
И об этом человеке я же здесь и ни раз, и ни два уже свое мнение об этом озвучивала.
А вы еще уверяете , что внимательно читаете посты других людей?
Ну ладно, еще раз дорогой мой е-собеседник , для вас IVANYCH лично -
ДА, IVANYCH, у этого молодого человека, слабого и не очень здорового - физически, родившегося в семье неблагополучной и необеспеченной, наличиствовал как музыкальный слух, так и способность /талант к музыке, а потом и сочинению стихов, которые он перекладывал на мелодии, сочиненные им самим. Потому как если у него такого не было бы -
слуха, спсобности к музыки - то этот мальчишка в 14 лет , из такой семьи, не гитару бы себе купил , чтобы играть учиться, заметьте - самому, а что-то другое.
И никто бы его в его годы - неспособного к музыке , без слуха и чувства ритма - не смог бы собирать вокруг себя и организовывать музгруппы до того как сформировалась та самая группа , которую они назвали Нирвана.
Ну чего вам неймется?
И чего вам покоя этот человек, мертвый уже с 1994 г. покоя не дает? Который всего -то прожил - 27 лет. Не веря ни в себя, ни в свой талант : который все свое горе и неприкаянность и мог выражать только в своих стихах и мелодиях. ?