сонце..как там они?

Так это ведь констатация тенденции, перерастающей в закономерность (извини за кучу заумных слов, слабость у меня на них), но сути ты не понял, а жаль. Уже во второй раз ты приходишь и обвиняешь меня в грубости и во второй раз я тебе объясняю, брат сними доспехи потому как глаз слепят и перечитай тему, и пойми что тем кто адекватно общается я адекватно и отвечаю, даже если они не согласны с моей т.з. Пример тому Флер, она почему то не обижается на меня за грубость. А за грубость обижаются те кого я тут потрепал едким юмором, заметь не грубостью, потому что ни одна из тех кто тут обвиняли меня в грубости не смогли доказать свои обвинения с цитированием, а именно юмором. Да я высмеиваю их потому что умею это делать хорошо и мне это нравится, и высмеиваю в ответ на их грубость и беспочвенные обвинения, потому что грубить в ответ, ну например больными обзывать, или там вспыльчивыми , или защитниками греха, считаю ммм... ну вообщем недостойным. А так и весело и им неповадно, и охота отпадает ерундой заниматься, я имею ввиду переходить на личности и оскорблять. А тенденцией я это назвал потому что было это уже в теме "Замуж за бывшего..." или "Гнать из церквей" , там я ангелка потрепал изрядненько за ее снобизм и превозношение, но возможно ты уже не помнишь. А насчет ролями поменяться, пошутил это я на самом деле мне нравится быть тем кто я есть, постить то что мне хочется и то что думаю. Так что спасать фарисействующих красавиц я оставляю тебе.

А я и не писала про брак по принуждению....Просто мне всегда казалось что порядочный человек не бросит ребенка....Даже не говоря про брак, ответственность за ребенка лежит не только на матери, и тут уж не попрешь....

Да Бог со всеми разберется, даже если не придут. Вопрос в другом, что парень тоже должен с этим разбираться....или как по вашему?

Вот знаете...я наверно как-то наивно рассуждаю,может даже глупо...но мне кажется что порядочность, благородство души, честь в конце концов это либо есть либо увы (((( Знаю массу примеров когда неверующие, без прикосновений, брали ответственность за детей. Это в конце концов от воспитания, мышления зависит.

А если даже христиане это не понимают, и нет ответственности...даже не знаю ((((

вот умора, вы уж простите, что не оценили, но с юмором у вас точно туговато))))

вот оскорбить кого-то это всегда пожалуйста, вы тут первый, особенно тем, кто вам помогает))))))
ну ладно, то что вы лично меня не любите и от слабости вашей всякую ерунду писали, то такое дело, я на тех кто слабее меня не реагирую... но за что же вы сестру Dana ненавидите и всякие гадости о ней пишите? за то что она вам помогает и семью вашу приняла? мдя, какой из вас яркий пример волков во всяких там шкурках получается))))

Напомню, что вы о Дане (41 год, бухгалтер, любимое занятие - танцы) писали, чтобы народ не забыл кто вы есть на самом деле и случайно не воспринял всерьез ваше последнее послание.

"трясущий брюхом и ягодицами бухглатер предпенсионного возраста не только не впечатляет- просто смешон?" ....... "Танцуй себе на здоровье, но не смей этим кичиться на христианском форуме, тем болеее что тебе на пенсию уже скоро. Это хорошо что у меня вызывает смех, бухгалтер предпенсионного возраста трясущий брюхом и ягодицами под музыку." (как же Дана так неосторожно посмела выложить на христианском форуме свое фото с танцами, да еще и любимым занятием обозвала...)))) а тут итрий вовремя на место эту выскочку поставил))) маладец братуха, юмором так и прет за версту, а еще умом и сообразительностью!))))
целую и обнимаю крепко

Вообще-то мысли вы правильные высказываете. Но, последнее время, слишком много на себя взяли. Вы уж простите, Itrij, но не замечали ли вы, что в последнее время стали слишком себялюбивы и непримиримы к любому, кто смеет указывать вам на ваши недостатки? Раньше я за вами такого не замечала. Или длительное отсутствие дома и то, что вы долгое время не были в собрании верующих оголило в вас такие неприглядные черты, как: ненависть к инакомыслию, обида на женщин, желание всех поучать и наставлять. Сначала мне казалось, что вы и сами скоро увидите все это в себе, но, чем дальше, тем глубже вы закапываетесь в трясину и не замечаете этого.......

Извините, если вы и меня захотите удалить из друзей, я сопротивляться не стану. Но все же, очень хотелось бы видеть прежнего Itrij, а не такого, каким вы стали. Все же, надеюсь, что вы и сами об этом задумываетесь уже, но никак не можете остановиться......

« …в последние дни наступят времена тяжкие.

Ибо люди будут самолюбивы,… горды, надменны, злоречивы,… нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

…сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, ...

А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении,  …

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. »

ну прям как с любимого всеми брата списано)))))))))))

по форме выражения мыслей, почти все его коментарии подходят под это описание

Да, я не обижаюсь, я вообще редко обижаюсь (быстро перестаю), и если меня уже совсем доведут чем то не вписывающимся ни в какие рамки, но не только словами, а и поступками.

Просто люди реагируют по-разному, некоторых особый юмор слишком обижает.

Стоит искать мира с другими людьми, даже если это тяжело и для этого стоит глубоко задуматься о себе.

Вот знаете иногда грех, бывает сначала чужой - так цепляет, просто не знаешь как остановиться, как вернуть себя в нормальное состояние, и что вообще делать.

счастливая..чему Вы так радуетесь..даже если бы кто и стал не по истине поступать, вы то чему радуетесь? вправо скобите...вас не поймёшь..вроде уже с кем то налаживаете в личном плане и всё равно успеваете заскочить да цыпануться..соскучились что ли? ведь давно никаких Ваших постов...а тут..здрассьте, я ваша тётя..

короче..

вы все зря напраслину на итрия пишите..он вам толкует про одно, а вы его обвиняете в поощрении греха.

да, мне тоже не понравилось высказывание про высмеивание фарисеев..но если брать в целом, что вы то постоянно и монотонно пытаетесь свести на нет мысль о том, что с парнем можно было поступить иначе?

Флеур?

Пожалуйста, повернитесь когда общаетесь..не видно что то...почти затылком к людям..нехорошо)

а ещё бывает что за чужой, сделанный кем то грех другой человек так расходится! уж так он его и растак!..ах этот грешник! ух такой сякой!!- а за собой то не видит. Ситуации с кем то  как семечки, а в своих штанишках путается да спотыкается.. а туда же..с вращающимися из орбит глазками сверкает, губки поджимает...скулами играет..кулачки сжимает..выю напрягает..мол правды жаждет и справедливого наказания! - да если бы к вам Бог за каждые ваши грехи спросил и получил- в аду уже бы очутились на сковородке..милости хочу а не жертвы

ну вы меня расстроили, совсем не следите за моим творчеством))))) вот например процитирую из моего не самого последнего, что и в эту тему очень хорошо вписывается:

А я всегда таким был, просто вы меня не знали. Если интересно зайдите в мой профиль и посмотрите мою активность. А насчет тех кто указывает мне на мои недостатки вы правы. Не примирим и этого не скрываю. Да вы и сами такая. Просто может быть скрываете это даже от самой себя, в отличие от меня. Для иллюстрации представьте себе ситуацию: вы гуляете со своим ребенком, тут подходит совершенно левая тетя и говорит: "Да что ж ты за мамаша такая, у тебя же ребенок кожа да кости, и неодет совсем, холодно уже, а он у тебя в босоножках". Ваша реакция? Я не имею ввиду то что вы покажете, я имею ввиду то что будет происходить внутри. А насчет удалить вас из друзей так если бы я знал что в этом есть рациональное зерно, то отфрендил бы вас еще после необъяснимо резкой вашей реакции на мой пост в вашей теме про рай. Но так как не вижу в этом смысла не буду делать этого и сейчас. И еще для того чтобы указывать на недостатки, внимание, имеется в виду именно переход на личность, а не критику мировоззрения и идей оппонента, нужно иметь на это право, и право это зарабытыватеся нелегко. Что такое авторитет вообще и авторитет духовный слышали наверное? А акцентирование на недостатках личностных качеств оппонента в дискуссии всегад считалось запрещенным приемом, и тех кто этим занимается я всега беспощадно высмеивал и продолжать буду в том же направлении, потому что Бог не запрещает мне этого делать, а делать это мне нравится.

У меня есть люди которым я доверяю настолько что прислушиваюсь к их критике лично меня, и те кому я оппонирую в данной теме и вообще на форуме, к их числу не принадлежат, да и вы впрочем тоже. Таких людей очень немного, но я доверяю их мнению потому что вижу как Христос возрос в них, и как Он проявляется через них. Если бы этих людей было много и степень допуска была бы такая как вы мне предлагаете, то быть бы мне задерганным неврастеником а не тем кто я есть. Так что если считаете что я чем либо грешу молитесь за меня и Бог меня обличит и откроет. За сим, остаюсь тем кто я есть и оставляю за собой право писать то что думаю и думать так как мне открыто. Если уж совсем невмоготу читать мои грубые посты обратитесь к модератору, как я понимаю он тут осуществляет власть от Бога, и штрафной или бан я воспринимаю как наказание и сигнал к смягчению своих высказываний.

Вообще то это офтоп, и хотя Дана просила меня не отвечать на этот пост, я отвечу но в этой теме в первый и последний раз. То что вы процитировали относилось к вам и к вашим "танцам в восточном стиле, которые получаются у вас очень сексуально" . То что Дана бухгалтер и ее возраст сорок один год, достойно всякой похвалы, потому что в этом возрасте она не кичится тем что умеет трясти брюхом и ягодицами в сексуальном контексте, как это делаете вы, а славит Бога своими танцами, и любит это делать что вызывает лишь уважение и восхищение. Далее. Если бы я высмеял вас грубо и тупо, это бы не зацепило вас так что вы уже месяц не можете забыть)). Я например вообще игнорирую некоторые посты в виду их тупости, потому что отвечать на них это значит признать в их авторах собеседников достойных ответа но поговорку: " Споря с глупцом, подумай, не делает ли он тоже самое" помню и считаю верной. Вас же проняло до самых печенок)) раз и в личку людям рассылаете и в других темах постите, что ж я доволен.

Приветствую, itrij
Я понимаю что не отношусь к числу избранных людей к мнению которых вы прислушиваетесь, но все же свое мнение выскажу.

Я смотрел на эту тему с самого начала - вы заняли довольно странную позицию.
Я в какой-то мере понимаю, что эта позиция продиктованна попыткой защитить согрешившего брата от "одностороннего наезда". Но при этом вы делаете ту же ошибку, что и ваши оппоненты - не зная ситуации начинаете во всем обвинять девушку, делая ее крайней.
Что в свою очередь вызывает логичную реакцию ваших собеседников еще дальше разводя вас в разные стороны.

При этом обе стороны по всей видимости забыли вообще о чем вопрос данной темы:
"можно ли исключать из церкви за некоторые грехи?"

Не было бы проще отвечать отталкиваясь не от никому здесь неизвестной ситуации, а от истины Писания, на этот вопрос?
А автор бы сделал свой вывод, видя ситуацию на месте.

---

По поводу стиля общения - вы реально грубите оппонентам. При чем делаете это местами очень "топорно".
Вы говорите, что высмеиваете тех кто акцентируется на личностных недостатках оппонента, но при этом делаете абсолютно то же самое. Со стороны это выглядит очень неприглядно и зачастую сводит "на нет" все ваши здравые доводы.

Принятый вами стиль довольно безопасен для вас на христианском ресурсе, так как здесь люди по большей части не привыкшие к такому "нравящемуся вам" способу общения. Но так как я уже сказал, ваш "юмор" довольно груб и примитивен - то вы рискуете однажды "попасть под танк"...

Просто братский совет - пересмотрите немного свой стиль общения.

Все же по большей части здесь ваши братья и сестры, которые очень дороги Отцу и за кого Он заплатил высокую Цену...

А  Дана-то как была счастлива, наверное, прочитать эту гадость о себе еще раз!!!

Вы уж будьте так добры, пишите это на каждой новой странице темы, чтоб никто не забыл, кто такой Итрий.

Вот уж воистину, с такими друзьями и врагов не нужно))

В принципе это относится ко всем собеседникам...

И ко мне в первую очередь, так как иногда я это тоже забываю.

Простите кого обидел ненароком...

Можно ли исключать из церкви за некоторые грехи?

Можно. За грех уныния например.

ну прям..не печальтесь..почти уже пополнил ряды Ваших читателей)) очень всё живописно интересно и ярко описываете..только колко как то... как бы, простите за сравнение кусаетесь ....

неплохой слог..остроумно..просто всё таки Вы здесь не случайно..Не думаю, чтобы просто кого нибудь "вывести на чистую воду"...вот прошу, ответьте честно: Вы сами на форуме что то получаете? может какое то обличение всё же? Мне правда интересно...что Вас сюда тянет?

Вы правильно заметили что не относитесь к категории людей к которым я прислушиваюсь, и прекрасно понимаете что ваши советы бесполезное стирание клавиатуры. Одну из причин я уже озвучил, а вторая, я никогда не лез со своими советами к людям которые их не просят, и сам таких назойливых советчиков отшиваю как вы пишете грубо и топорно.

насчет моего юмора, не нравится не читайте, есть такая опция игнор называется, а насчет попасть под танк, вы просто смешны, понимая что ценность ваших непрошенных советов, для меня равняется нулю вы решили подкрепить их запугиванием)). Я на этом форуме уже не первый год, и всегда общался в таком стиле с фаресейски настроенными лгунами и клеветниками, и как видите ничего жив, и даже штрафы и баны практически не получаю, потому что общаюсь в рамках правил, а то что достают мои опусы, так на то и нацелены) Так что братский вам совет: " Не лезьте с советами к тем для кого ваше мнение не имеет никакого значения и тем, кто в вашем совете не нуждается". Если уж очень не нравится пожалуйтесь модеру или админу, делается это так в правом верхнем углу над постом есть кнопочка "жалоба" жамкаете на нее выпадет поле ввода, пишете туда нарушение правила № такой то, и все модер или админ разберется)).

Очень жаль, Itrij, что вы заняли такую позицию. Потому что вы говорили вроде бы правильные слова. Но с вашим подходом к людям все ваши правильные фразы перечеркиваются вашим поведением. Жаль, что никто не услышит ваших слов............. Что ж - Бог вам судья.

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." (1-е Коринфянам 13:1)

Если бы вы читали более внимательно ваших собеседников, то заметили бы что я высказывал свое мнение. Форум именно для этого и предназначен.
Единственный совет который я дал - относится ко всем и в первую очередь ко мне. Ваше полное право пропустить его мимо ушей.

Назойливым советчиком, особенно людям которые настолько блещут остроумием, как вы - я никогда не был.
Поэтому отшить меня у вас не получится при всем желании.

Игнором никогда не пользовался - так как если вы не заметили еще, мы находимся на форуме, где люди делятся своими мнениями. Если вы хотите блистать "умом" и при этом не хотите слушать чужие мнения - то заведите блог в жж-шке и наслаждайтесь там своим "юмором".

Я не собираюсь вас пугать, просто имея большой опыт интернет-общения я предупреждаю вас о возможном развитие событий.

Вы похожи на подростка, который гордится тем, что может грубить направо и налево, даже не получая штрафы :)
Только обычно в реальности сталкиваясь с противодействием такие подростки сразу сдуваются. Что впрочем обычно идет им на пользу.

Я думаю вы тоже повзрослеете и поймете, что грубить и хамить людям - это самый легкий путь доказать себе свою крутизну.

Да только со временем понимаешь, что эта крутизна с большим знаком минус.

Как вы радостно купились на откровенную ложь счастливой)), которая прекрасно знает что эти строки адресованы ей и почему. И это дело совести счастливой зачем и с какой целью она обставила все так будто мои слова адресованы Дане за ее прославление Бога в танце, когда на самом деле эти слова относились к ее похвальбе умением сексуально танцевать в восточном стиле, я думаю она решила использовать волну осуждения меня и моего стиля общения для того чтобы отыграться за то что я ее хорошенько потрепал в двух темах :

Наглость — это в общем-то способ действия, то есть напор без моральных и законных на то оснований, нахальство — это та же наглость плюс отсутствие стыда, что же касается грубости, то это скорее — форма поведения, нечто внешнее, не затрагивающее основ, грубо можно даже в любви объясняться, и вообще действовать с самыми лучшими намерениями. Хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому».

На самом деле "хамство" в интернет общении лишь выглядит страшно.

И аллегория с "танками" совершенно не случайна.

Человек грубо, по-хамски ведущий дискуссию похож на лихого кавалериста-рубаку с шашкой наголо.
Ветер в ушах свистит, азарт - налетел, порубил всех в капусту, все в ужасе бегут.
И вдруг навстречу "Меркава" выезжает...

Если человек не умеет учится, по причине скудоумия или упрямства - то через какое-то время из бравого кавалериста он превращается в "нечто", перемолотое не раз гусеницами, ничего кроме жалости не вызывающее.

...

Любые совпадения с персонажами форума случайны :))

Хочу заметить вам что в няньки себе я вас не нанимал, и заботиться тем более в таком тоне не просил, так что заключение то же что прежде вы назойливы и бестактны.

А вот я думаю что для того чтобы высказывать такие предположения нужно чуть больше знать человека, и выкладывать тут на форуме свои бредни как минимум глупо. Потому что во-первых сэто офтоп, во-вторых не имеет никакой практической пользы, ну разве дешевую популярность приобретете у дамочек плана счастливой, но и она немногого стоит, ну еще рейтинг можно немного поправить за счет обиженных и угнетенных.

Я не напрашиваюсь к вам в няньки.
Да и забота о вас тут не при чем.

Вспомнился анекдот:
"человек звонит в службу поддержки: до меня не доходят СМС-ки!
Ему отвечают: перечитывайте их по два раза..."

Так вот повторюсь еще раз. Для вас - по слогам и большими буквами:
Я ВЫ-СКА-ЗЫ-ВА-Ю ЗДЕСЬ СВО-Е МНЕ-НИ-Е.
И когда оно высказывается в форме отдаленно напоминающую ваш стиль общения - вы почему-то недовольны...

Мое мнение о вашем "подростковом периоде" основано на наблюдении за вашим общением с другими.

А по поводу рейтингов/популярности/минусов/плюсов - это давно меня не тревожит.
Я знаю кто мой Отец и поверьте все остальные титулы/звания/рейтинги намного ниже этого.

я думаю есть только один повод  исключать из церкви за ,,некоторые грехи,, когда человек полностью осознает что делает , нежелает оставить грех, и непринимает обличений со стороны братьев и сестер.

как сказал Христос-Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;

16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. матф 18 глава

так и есть..за любой грех с которым кто то не желает расставаться ...