Разумеется, не всех. Есть добрые произведения, которые прямо дышат любовью если даже в них нет ни слова о Боге - такие произведения безусловно богодухновенны. Есть прекрасная музыка, благотворно влияющаяя на многих людей независимо от их расы и национальности - значит у композитора талант от Бога.

Нет, конечно. 1 книга Бытия - это не история. Но скажем, книги Царств являются в определенной мере историчными. Хотя, конечно, и не в строгом смысле этого слова.

Погрешности, в принципе характерны для любого исторического труда того периода.

Техника проста. Нельзя сознательно отключать мозги, как это делает большинство христиан. Руководствоваться методом "раз в Библии написано - значит правда" - смешно и туповато. Когда мы читаем что ослица заговорила человеческим голосом, или Иона три дня гостил в чреве кита - мы не можем, находясь в здравом уме этому верить, потому что мы сознательно идем против законов природы, созданных Богом.

И когда мы читаем что Бог приказывает убивать невинных женщин и детей, то мы, знающие о характере Бога, тоже не должны этому верить.

И когда мы читаем что Иисус превратил воду в вино или воскресил разложившегося Лазаря, то мы тоже не должны этому верить.

А вот когда мы читаем слова Иисуса из Нагорной проповеди, или заповедь любви, и затем применяем их в жизни, пропустив все это глубоко через себя..., то мы не сомневаемся что это правда, потому что чувствуем на себе благотворное влияние свободы от греха и ощущаем силу и власть рожденного свыше человека. И видим это воочию на примере других людей, которые также повернулись от греха к свету.

Мусулмане зашугали сами себя, жути нагоняют чтобы убедиться что они правы, там не смысловые ошибки ,а цифровые :).

Цифры раньше буквами писали и вот могло произойти недоразуменее, гланое факт зафиксирован, или просто кто то лучше почитал.:)

А по родословным Павел тогда еще сказал : 1Тим.1:4 и не занимались

баснями и родословиями

бесконечными, которые производят

больше споры, нежели Божие

назидание в вере.

Купил автомобиль, а там руль не спереди, а на заднем сиденье, боковые зеркала на крыше установлены, вместо бензинового двигателя - дизель... . Ну, а так в целом, автомобиль хорошо собран, не вижу никаких недочетов.

Комп и как это сравнение вы хотите вписать в ответ на мой пост? с какой стороны не подойду - не вижу аналогии с якобы противоречиями  Библии..

.

важность агрегатов автомобиля никак не может сравниваться с какими то числительными сведениями в описании  исторических событий народа..., или вы усматриваете важность в познании Бога по количеству стойл для коней у Соломона или по количеству всадников захвативших Давида у Адраазара?

Мы обсуждаем наличие противоречий в Библии, а не то, с каким уровнем Библейских неточностей можно спокойно познавать Бога. Неточности не только есть в числительных, но и в хронологии некоторых событий. Про поебеду Давида над филистимлянами и помещением ковчега в Иерусалим здесь уже ранее упоминалось. Конечно, это не влияет на спасение, но мы не о спасении здесь говорим и не о познании Бога, а о том, есть ли противоречия в Библии или нет. На мой взгляд - есть. А вы как считаете?

А разве вся первая глава из книги "Бытие" не есть  свидетельство об историческом событии?

Земля - есть,

небо - есть,

Луна - есть,

Солнце - есть,

животные - есть,

птицы - есть,

растения - есть,

человек - есть.

Все это стало быть и началась   ИСТОРИЯ.

ИМХО

я вроде бы вполне ясно выразил свою точку зрения и аргументировал ее, ели вы не согласны - давайте показывайте в чем вы усматриваете противоречия

romirezz, я просил привести пример любой другой книги где вы усматриваете противоречия.

не интересуюсь другими книгами и не пойму что это докажет или опровергнет..., никакие Писания других религий - не сравнятся никогда по уникальности  с Библий, пусть в них трижды не будет противоречий...

Вот это по-нашему! Моя деревня самая большая и красивая в мире, хотя я кроме нее, нигде не бывал...

Все имеющиеся противоречия на самом деле имеют ответы, просто нужно спрашивать у знающих людей.. а  придраться можно к чему угодно..

конечно по вашему..! "Никакого ада по определению быть не может", потому что не может быть..

Приветствую.

Когда-то давно на одном из форумов я посвятил много времени разбору "противоречий" в Библии.

Оппонентом был очень культурный и образованный человек, от которого я почерпнул много в умении вести диалог. Он был неверующим человеком, который находил много противоречий и которые мы вместе разбирали.

На 90% как минимум, при внимательном изучении "противоречия" рассасывались.

...

Мое мнение - могут быть незначительные ошибки переводчиков и может быть незначительное влияние людей непосредственно писавших ту или иную книгу Библии (их характер, восприятие и предпочтения).

Но в целом Библия точна и непротиворечива.

Для меня это эталон по которому нужно ориентироваться в духовном опыте.

/Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона «ХРИСТИАНСТВО», 1 том, стр.11, Абеляр/.

«В разборе «Послания к римлянам»… (Абеляр) доказывает, что Св. Писание сложилось из взаимодействия трех факторов:

1) Божественного вдохновения, которое непогрешимо;

2) личности писателя, индивидуально воспринявшего его;

3) всех обстоятельств, в которых оно формулируется и увековечивается (понятий эпохи, условий передачи, компетентности переводчика и переписчика».

Привожу затасканное (потому что   много раз вспоминалось, но ни разу не объяснялось)  сравнение текстов:

"...гнев Господень  опять возгорелся на израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: ройди, исчисли Израиля и Иуду..." (2Цраств 24:1)

и  второе место о том же событии

"И восстал сатана на Израиля, и возбудил он Давида сделать счисление израильтян..." (1Пар.21:1)

Объясните! Пожалуйста прошу.

Гнев Господень  -  это значит Сам Господь?

или

сатана?

Скажите, пожалуйста, а вот эти самые незначительные ошибки , о которых вы говорите, их КТО должен обнаружить и объяснить?

И почему при переводах всегда хоть немного, хоть чуть-чуть меняется смысл?   Кто несет ответственность за такие изменения?

Вот вы сами только что сказали об ошибках, пусть о незначительных, но признали, что они есть и в то же время снова утверждаете, что

Бродяга

: "Но в целом Библия точна и непротиворечива."

Я думаю, что здесь противоречия смыслового нет. Гнев Господа здесь - это не сам Господь, но проявленнное Им действие. Я далек от мысли, что какой-то там архангел может противостоять Яхве  и бороться с Ним. Лично я уверен, что Бог использует Сатана как бич для непокорных Ему, а Христа - как благословение для послушных. Яхве - Бог всех богов и всех миров; Сатан - князь Вселенной (материального мира), а Иисус - Господь наших душ. Яхве дал власть Сатану над этим миром; Христу - над возрожденными. Царство Яхве - всё, везде и во всем; царство Сатана - этот мир, а царство Христа - внутрь возрожденных есмь. Это мое мнение, я могу, конечно, ошибаться, но пока думаю именно так.

Спасибо  YureK .     Интересное рассуждение.

Но, разве  проявленное  действие  Господа не значит, что это Он Сам   (Бог)  его проявил?

Разве можно отделять  субъект  от его действий?

Разве действия могут  проявляться без субъекта?

Раз и действие...

А чье это действие? ? ? ?    Вот в чем вопрос....

Приветствую!

Очень  хочу  дождаться вашего объяснения.

Приветствую! В привведенном Вами тексте я вижу, что гнев Божий реализовался в том, что Он послал Сатана выразить Свой гнев на деле. Вспомните Иова - там Бог допустил Сатана к Иову, правда по другим мотивам и причинам. Кратко: Бог явил Свой гнев через Сатана. В даном месте Сатан явился гневом Бога. Юрий.

противоречий нет если проследить контекст ВЗ, где Бог может снять защиту с человека и позволить Сатане или злому духу действовать, см. кигу Иова, 1Цар.18:10,19:9

.

в данном случае описаны паралельные событие с разных сторон - свет уходит- приходит тьма.
Можно сказать что  свет ушел - можно сказать  что тьма пришла. - результат один!

Сатана в христианстве  - это личность, а не гнев Господа.     Вам это известно?

Этой личности, как говорит христианство,  уготован ад. Вам это известно?

А если сатана  -  это гнев Господа, то  получается, что Бог свой собственный гнев  ссылат в ад на расправу!   Как будто гнев Бога  действует отдельно от Бога,  так сказать,  самостоятельно.

Хорошо.   Если это НЕ противоречие, то тогда  в христианском учении присутствует неправда, потому что  оно учит,  что сатана свободная личность,  и у него есть ПЛАН!

Так скажите:  сатана действует  самовольно  или   с разрешения Бога?

Разве параллельные?

Разве  это   не одно и тоже событие?

Одно дело про свет и тьму.  Красиво  вы сказали.

Другое дело назвать  действия сатаны  Божьими.

Или наоборот.

Сделал  Бог, а говорят,  что это  сделал сатана.

Вопрос....

Однако,  событие одно!

Но описано разными авторами и ПО-РАЗНОМУ!!!!!!

Вы этого НЕ замечаете?

И, самое главное, в разное историческое время.

Ведь очевидно, что в книгах Царств Бог  совсем другой, чем в книгах Паралипоменон.

До книг Паралипоменон   люди  понимают Бога, как единого обладателя силами и добра и зла.

А вот начиная с книг Паралипоменон у них  Бог уже  НЕ един.   Он почему-то разделился и теперь есть Бог  обладающий только силой добра   и есть  сатана,  который обладает только силой зла.

Почему  это произошло?

Получается, что в понимании  людей того времени  мир тоже разделился.

Я не библеист  и не историк, и не ученый.   Поэтому  мне трудно объяснить  грамотно все то, что я вижу и понимаю и чувствую,  ведь  я  просто верующий человек, которому ИНТЕРЕСНО не только верить, но и понимать во что   верит.

Думаю, что найдутся люди, которые имеют соответствующие знания и образования,  они скажут все правильно и красиво.

А то, что многим людям, которых Бог возлюбил и за которых принес в жертву Иисуса Христа, ад тоже уготован - Вам это известно?

Так чему мы должны верить и нет? А? То, чему НАПИСАНО или тому, что мы думаем? Определитесь с этим. Напишите, Вы верите в Бога, Вы верите, что Библия есть слово Божие и оно право во всём?

Это у вас история для 3-х месячных ребёночков. Вас эта история устраивает? Если честно?

в христианском учении... в первый слышу о таком учении. Ну давайте рассудим: кто такой БОГ!!! и кто такой - ангел. Как ангел может творить  свою волю? Как ангел может противостоять БОГУ или даже воевать с Ним!!!!!!

Сатаны нет. )))))) Это как нет липрикона и быьы яги) Задумайтесь: если Бог всемогущ, то зачем ему сатана? Зачем ему террор сатаны своим детям? Вот вы бы хотели иметь чистокровного добермана, чтоб он кусал ваших детей?

Совершенно верно! Сатан и выполняет функцию "добермана", укрыться от которого можно только в Церкви Христа.

Я бы его пристрелил и нашёл более гуманный способ воспитания.

разве в книге Иова сатана предстает не свободной личностью?  Вопрос о пределах, власти его влияния на кого то, а не в свободе выбора своих действий..!

вы правы, не правильно выразился..

разве автор Паралипаменон называет действия сатаны - Божьими?

разве автор книги Царств называя действия Бога - действиями сатаны?

.

один говорит что свет ушел, второй говорит что тьма наступила , никто из них не называет действия тьмы - действиями света или наоборот

разные авторы, разный углол видения, разный уровень откровения, посмотрите на Евангелия НЗ, их 4, все об одной личности, об одних и тех же событиях - но угол подачи - разный, все дополняют друг дурга

http://www.idcl.org.ua/?view=NewTestament-JNoks&lan=Ru

ничего не меняется, разные авторы, разный углол видения - один дополняет второй