Бог. И Он многократно это сделал. Покайтесь и примите Его.
1:19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Т.е. Вы обвиняете Бога в бессмысленности Его действий на Земле?
Христос - деяние Бога под Солнцем, по Вашему "суета и тмление духа"?
Разница огромная. Если только добавляли, значит ничего не утеряно. Ясно?
Вы знаете к примеру, что коптская Церковь уже отказалась от второканнонических книг?
Более того, многие из этих добавленных книг всё равно издревле почитались и советовались как книги учительные.
Вы бы всё это знали, если вместо невежествующего скептицизма исполнились жаждой исследователя.
Значит Вас кто-то "запрограммировал", на "белые пятна" при взгляде на определённые слова и выражения в опредлённом контексте.
Да мне и не надо. я не могу сейчас доказать, что Вы человек, а не бот. (иначе, как Вас могли запрограммировать? )
Это не противоречия.
Давайте определимся как мне отвечать? если это стёб, то отвечать не имеет смысла. Кощунство - это дело такое.
Если Вам искренне интересно, отвечаю: Бог всегда говорил с людьми на их языке. Вот поэтому, люди весьма учёные, понимая это, никогда над подобными вещами не смеются.
Это не обвинение , а утверждение самого мудрого из Пророков ... !
Екклесиаст 1:14
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все — суета и томление духа!
--
Не по моему , а по воле Самого Создателя всё во владениях дьявола подлежит уничтожению
вместе с владельцем !
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут,
стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Не надо выставлять так, будто Екклесиаст думал так, как Вы считаете.
Он уж точно не считал дела Божьи "томлением духа".
не понял связи с моим вопросом. Ещё раз, Вы считаете рождество, смерть и воскресение Христа томлением духа и суетой?
Давайте оставим пока в сторону пророков и апостолов. не стоит им приписывать свои понимания, т.е. заниматься спекулятивным богословием.
Екклесиаст 1:14
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все — суета и томление духа!
А что ту выставлять если все дела выставлены Пророком как суета ?
А что я им приписываю ? Соломон утверждает что всё суета , а Пётр что вся эта суета будет уничтожена !
Дух животворит; плоть не пользует нимало. ...
--
Встречный вопрос :
Вы считаете что Христос ошибся с бесполезностью любой плоти ?
Нет, не ясно. Если добавляли, то можно что-то и утерять. Как вы хитро изворачиваетесь... как наркоман, который хочет получить свою дозу.))) Прямо интересно за вами наблюдать. Как вы цепляетесь за эту наркотическую дурь, лишь бы не лишиться дозы.
я не смогу продолжатьс Вами разговор пока не ответите: рождество, смерть и воскресение Христа были суетой и томлением духа?
Тут ведь достаточно ответить одним междометием.
Можно, но не утеряли. Потому что сохранилось и в недобавленном виде. можно анализировать.
я не наркоман, а доверяющий Богу человек. посему уверен, что Бог заботиться о Своём слове.
Зато за Вами печально наблюдать, как Вы лишаете себя благодати, выставляете Бога никчёмным.
Ну, к примеру, католики и православные подобовляли, а протестанты убавили.... И кто из них прав?
Я тоже уверен, что Бог заботится о Своем Слове ,и в Библии есть все необходимое для Церкви и сверх Библии не надо ничего придумывать. Но вы-то придумали.... к сожалению.... Этот мир не идеальный и даже ангелы не идеальные, по этому вполне возможно, что Бог не задавался целью создавать идеальную Библиию. Переводы-то явно не идеальные и с рукописями много проблем. Так что не надо собирать все грибы в лесу подряд, без разбора, так можно поганок наглотаться...)))Не разумно это.
Не надо только в крайности впадать и делать из Библии идола.
Если весь этот мир не идеальный, то разве Бог никчемный? Так видимо надо, чтобы было разделение - только Бог идеальный, а творение неидеально.
Не нарушайте Правила: Правило п.9: НЕ ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ идеи, ставящие под сомнение христианское мировоззрение или противоречащие ему.
В Библии написано - не делай себе идола, так что я не нарушаю никаких правил.
Вопрос к вам - переводы Библии богодухновенны, или нет? Или они никчемны?
В нашем материальном мире научных доказательств, как таковых, не существует вообще. Любое доказательство основывается на доказательствах нижнего уровня или аксиомах (которые вообще то не доказаны), или доказательство основывается на высокой вероятности утверждения (но ведь даже стопроцентная вероятность события, например, не является доказательством того, что оно произойдет). Кстати, не существует ни одной компьютерной программы, на 100 % отлаженной. Я не отрицаю огромную роль науки (особенно точных наук) в человеческой жизни.
Но, в отношении вопроса, истинна Библия или нет, не применимы никакие, так называемые научные доказательства. Единственное доказательства для нас – это то, что говорит Святой Дух нашему духу. А Он говорит: Библия – это истинное Слово Божье.
[1 Кор.2:4] И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
Это истина, не смотря на то, что вы считаете, что апостол Павел ошибался.
В каждой христианской конфессии есть заблуждения, потому что человек не совершенен, не потому что он не может понимать Духа Божия. Так же и Библию писали обычные несовершенные люди и ничего совершенного они создать не могут. Люди - не Бог, и творения все отличаются от Творца тем, что несовершенны, а Творец Один Совершенный. Если считать какое-то творение совершенным, то оно превращается в идола.
Я вам вопрос задал - переводы Библии Богодухновенны, или они - просто человеческая писанина,не содержащая Духа Божия?
Библия - истинна и богодухновенна, А каждый христианин, водимый Духом Святым, найдет для себя достойный перевод всей Библии или отдельной главы.
Не увиливайте от ответа. Я вам задал вопрос конкретный - переводы Библии, которыми вы пользуетесь и большинство христиан - они богодухновенны?
Не втягивайте меня в спор, который будет ни чем иным, как пустым спором между людьми поврежденного ума, как писал апостол Павел. Но у вас и у меня умы не повреждены.
Совершенно недостаточно !
Так как всё не так просто как вам представляется ...
--
Римлянам 8:5Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.
Следовательно суетой были, и будут дела по рождению существованию и смерти любой плоти !
--
В том числе и плоти Христа , так Он Сам не сделал для неё исключений в своём высказывании :
Дух животворит; плоть не пользует нимало. ...
--
А вот то что происходило с духом Христа , тут другой вопрос !
Рождение этого духа среди церквей , его мучения , и смерть, вообще церквями отвергнуты ! ! ! !
Они даже не придают этому никакого значения !
--
Зато рождение плоти , её страдания , и смерть , у них на флагах высоко подняты !
Их нисколичко даже не смущает слова Самого Христа ... :
..... плоть не пользует нимало. ...
--
Спрашивается зачем пытаться спастись страданиями бесполезной плоти Христа на кресте ?
И не пытаться спастись страданиями Его полезного духа ?
Вот здесь точно , достаточно ответить одним междометием ....
--
Откуда такая информация?
Вы не можете быть ни в чём уверены, поскольку всё написано людьми. А Вы не принимаете написанного людьми.
Мы из Библии идола не делаем. Мы о ней говорим то, чем она и является по своей сути: откровение Божье. и пренебрегающий Его откровением принибрегает Самим Богом.
Не надо смешивать мир испорченный грехом со Словом Божьим. Это ещё худшее богохульство.
"Вы за меня и конфеты есть будете?" "Ага!"
я Вам говорю: мне достаточно!
Т.е. страдания Христа было бесполезное занятие? сообщаю Вашему еретическому высочеству: Ваш грех остаётся с Вами и ни о каком духе с Вашей стороны речи быть и не может.
Ваше право, я не навязываю ничего. Я вам задал вопрос, вы не ответили. Но зато обзывали .... не спешите судить чужого раба....)))
Протестанты позже появились католиков и православных.
Зачем вы опять в крайности? - Или Бог писал Библию, или только люди. Я верю , что авторство Библии совместное - и Бога, и людей. По этому надо понимать, что в Библии есть слова , как Божьи идеальные, так и человеческие, с ошибками.
Библия - это не скрижали, которые Сам Бог написал , Библию люди писали. Не путайте. При чем тут, например, историческая книга Паралипоменон, имеющая неточности в датах и именах, и цифрах, , к идеальному Слову Боа, Откровению? Я вообще не понимаю хода ваших мыслей
А вы сам то что, идеальный, вы ошибок не делаете? Написано , что и ангелы имеют недостатки. При чем ангелы к миру, испорченному грехом?
Скорее всего, что вас запрограммировали, потому что твердите одно и то же - "библия идеальная, идеальная..." а доказательств не приводите.
Наносное, как вы говорите, попало в Библию. Бог что не мог позаботиться о Своем Слове? Речь у нас с Алексеем была изачально о том Что Библия не меняется. Оказывается , меняется.
Вы скажите мне одно - переводы Библии богодухновенны, или там нет Духа Божия?
И что?
Вот если бы Вы для начала, хотя бы ради приличия изучили суть вопроса, то знали:
протестанты выбрали в канона ВЗ еврейский канон.
а как Вы отличаете, где чьё авторство? как на сердце ляжет?
У Вас есть скрижали?
а я причём?
что-то Вас куда-то в сторону уводит.
Если бы меня запраграммировали, я говорил бы с Вами шаблонно. Но я привожу Вам исторические факты, свидетельства. У Вас, увы, кроме программы современного секулятивного общества и либерального богословия, на дискредетацию я не наблюдаю.
Каноны разные, Библия меняется. Речь шла об этом.
Ну и на вопрос вы не ответили - переводы Библии богодухновенны, или там нет Духа Божия?
Как Дух Божий скажет.)))
1 Иоанна 2:2727 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то чему оно научило вас, в том пребывайте.
Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
Какие исторические факты? В самой Библии есть расхождение в исторических фактах, в разных книгах.
Вы ответите на вопрос - переводы Библии богодухновенны, или там нет Духа Божия?
А с чего ты решил, что в тебе есть Дух Божий?
Какие? Давайте конкретно.
Богодухновенна информация, независимо от того - перевод это или нет.
А с ч его ты решил?
Любой текст - это информация. Ответьте конкретно, да , или нет. Переводы Библии богодухновенны?
с того, что верю в иисуса Христа о котором говорит Писание. а у тебя так: вдруг люди дописали.
Но в данном случае информация первична. то, что текст - информация, совсем не обязательно, что информация - текст.
Мадианитяне потомки Измаила, сына Авраама от Агари.
Это всё равно, что Вас назвать русским, а потом славянином - и так, и так правильно, по сути.
забавно смотреть, как вы тут из себя корчите ведущего ток-шоу.
вы, неверующий в Бога, прикалываетесь со своими вопросами, которые изучаются на первых занятиях для новообращенных.
или хотите пройти заочный курс?
ваш хозяин уже осужден. и это не смешно.
и шо? они не умеют читать тексты на языке пророков, которым Бог напрямую давал Своё слово?
и вы умеете их различать?
а мы не понимаем сути ваших претензий к Богу.
Я так понял - отвечать вы не хотите. Пока не будет ответа, не будет и продолжения общения. Ведите себя порядочно, если вы позиционируете себя , как христианин. Да, сели вы в лужу конкретно.
Опять неувязочка. Мадианитяне (ивр. מדין, Мидьян, гр.Μαδιάμ) — полукочевой народ, упоминаемый в Библии и Коране (в сурах 7, 11 и др.). Считались потомками Авраама (от его третьей жены Хеттуры через его сына Мадиана — 1Пар. 1:32).
доказательства только в подтверждении от Бога.
а вы в Бога не верите.
значит и словам Его не верите.
а мы верим, что в Библии записаны слова Бога.
и нам до фени ваше неверие.
и у вас меется доказательство вашему поклепу?
не лгите! Дух Божий ничего не говорит тем, кто Ему не верит.
да они и не могут слышать голос Святого Духа, не будучи рожденными Свыше.