хорошо пусть"компитентные"  в торговле и очень компитентные в жульничестве пообщаются, обидел я их понимаешь, о человечности, о совести  им напомнил................

Под такие проценты - однозначно грех, лучше в банках взять - меньше переплата

Напоминаю Вам, господин Теист, что СССР распался на 15 государств, эти территории и включаются в постсоветское пространство, и национальный состав, да будет Вам известно, у них весьма разный.

Еще раз повторяю вопрос - где я сказал что-то про русский народ?

И где я сравнивал ситуацию с Африкой?

ПС. Неужели так трудно признавать ошибки? Ну ляпнули лишнего, так потом готовы убиться о стенку, но не признать свою неправоту... Хотя и мужик... вроде бы.

я готов признать  свою неправоту, когда я не прав.  ну вы же сами образованный человек и знаете . что русские были государствообразующие и в СССР и на постсоветском  пространстве, и если вы  говорите, что мол специфика такая, что  деталь купленную в Китае, ФРГ, США, или Корее и продавая в три дорого всё равно не выгодно, типо государство, налоги, всё таже специфика, - вывод один виноваты кто?? - русские

Теист- вы националист?

нет что вы но я просто смущён как вы рисуете сумрачно , как будто  в России хуже Африки, наверно надо иногда на себя глядеть..........

Теист а вам вопросы задавать нельзя????

я не Сталин вы не Оджоникидзе.

Ясно все... Теист подумал, что я что-то там имел ввиду и на этом основании обвинил меня в оскорблениях русского народа.

Если человек прямо не говорит - переcпрашивайте, уважаемый.

...если нужен на самом деле ответ

не ну просто  согласнно данным в Евросоюзе производитель - конечный продавец - накидка 30-45 процентов в среднем, в странах третьего мира, включая Африку - 150- 185 процентов, а вы просто говорили про нашу Россиию и иже с ними, что там 300 процентов накидка и не хватает, что я другого мог подумать??

А не надо думать за других о смысле их высказываний :)

Мы ж не умершие классики, у которых нельзя поинтересоваться.

как не ужасно говорить но это правда и накрутка в 300% прибыли сейчас не дает....а уж верите или нет.....если мне выставили счет за жкх за 136 квадратных метров (без каналии,водопровода и техобслуживания) 46000 руб.(1200 долларов)- я взвыла

а я потихоньку озвереваю.....

Ищу партнеров по бизнессу в сфере импорта-экспорта . Вся схема прозрачная. Можете вникать сколько посчитаете нужным. Прибыль делим вместе. Все документы имеються в налаичии. Имееться производитель и покупатель нужно только организовать доставку. Покупатель готов заблокировать 100% от суммы на счету до момента привоза товара к нему. Опыт имееться, знания тоже. Меньше чем от 10 т евро в дело не принимаються. В идеале ищу партнера с капиталом от 350 т. Капитализация 8% в неедлю.

По всем впопросам обращаться ко мне в офис Rymaxde@gmail.com

Мы за СТО в 1500 квадратов 400 с лишним тысяч в месяц платим в среднем, зимой больше, летом меньше. Это при том, что у нас нет счетчиков на воду для автомойки, иначе было бы хуже.

С "третьим миром" не сравниваю... а вот в одну из европейских стран уеду в этом году окончательно и навсегда. Устал. Торговлю зажимают. Производство еще больше жмут. С тем согласуй, там надави, с теми договорись, туда штрафы проплати. Да что там, даже благотворительность постоянно проверяют. То один инспектор припрется, то другой. Надоело. Продаю все, пусть другой возится, я уже достаточно себе заработал. Буду жить с несходящим загаром. Для души потихоньку машины тюнинговать и по вечерам на закат морской смотреть. Надеюсь, что и от паспорта нашего со временем избавлюсь, сменю на другой.

о чем спорим ? грех ли давать под высокие %  ???

может стоит узнавать на что берут ? и почему не в банке .

видимо повышенный риск присутствует . какой % невозврата ?

служит ли это ко греху ? - трудно сказать .

например продавать пиво или вино . в библии запрета нет .

грех ли это ? многие скажут "да" . а почему ?

вы шутите??????? берут с рук от безвыходности -или времени нет на сбор документов или чистый доход по ЕНВД не позволяет - берут от крайности,потому ,что в банке не сравненно ниже во всяком случае в Сбере..,а вот торговать или нет водкой -это дело совести,

Вы намекаете , что раз в Библии явного запрета нет (вино, пиво.......)  и это греховно,

то это значит, что если таковой запрет есть (давать в рост (брату)) то это может быть, не греховно?

почему вода перестает быть мокрой?????ну ведь есть же в нашей жизни не пререкаемые вещи я не понимаю одно и тоже о триста раз.....ну нельзя -есть нельзя,ну что продавать водку с брошурками о Христе миллион раз при этом извиняясь ,что мои дети хотят кушать ----не понимаю ну ведь проклинать же будут об этом не подумали????проблемы есть влюбом бизнесе,но не такие тяжкие как с алкоголем...имхо

Несколько цитат по теме:
С XII по XV век в Европе в ходу были деньги, которые называли брактеатами. Они выпускались городами, епископствами и отдельными феодалами. При этом они служили не только для обмена товаров и услуг, но и являлись средством взимания налогов. Тонкие золотые или серебряные деньги “обесценивались” один раз в год, то есть изымались из обращения и заменялись вновь отчеканенными. При этом они девальвировались на 25%, эта часть удерживалась в качестве “сбора за чеканку” или “налога на чеканку”.
Никто, естественно, не был заинтересован в обладании такими деньгами. Вместо этого они вкладывались в мебель, добротные дома, произведения искусства и все то, что имело стабильную или даже увеличивающуюся со временем стоимость. В эту эпоху возникли многие прекрасные произведения религиозного и мирского искусства и архитектуры. Мы и сейчас вспоминаем об этом времени, как о периоде одного из взлетов европейской культуры. Ханс Р.Л. Корсен пишет в своей книге “Хрупкие деньги”: “Поскольку накапливать денежные богатства было невозможно, вместо них были созданы реальные богатства”. Ремесленники работали пять дней в неделю, был введен “пьяный понедельник” (невыход на работу после праздников), уровень жизни был высоким. Кроме того, войны между различными политическими сферами влияния не велись. Поэтому в книгах по истории эта эпоха освещена очень слабо. 

Поскольку такие деньги одновременно использовались для взыскания налогов, вследствие чего регулярно теряли часть своей стоимости, большой популярностью они не пользовались. Поэтому в конце XV века был введен так называемый “вечный пфенниг”, то есть деньги, которые не обесценивались. Снова стали взиматься проценты, и в руках все меньшего количества людей сосредоточивались все большие богатства, со всеми вытекающими отсюда социальными и экономическими проблемами. Фуггеры и Вельзеры становились все богаче, остальные все глубже погружались в долговое болото, от императора до простого крестьянина.

"В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность мысли "ржавеющих денег". В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вёргль.
В Вёргле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля “Естественный экономический порядок”. Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 “свободных шиллингов” (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты.

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов. Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.

Известие об улучшении положения в городе Вёргл и округе обошло весь мир. Вёргл стал чем-то вроде места паломничества экономистов. Все они очень хорошо отзывались о преимуществах «Исчезающих денег», ведь их было бессмысленно запасать в доме, их владельцы клали их в сберкассу. И поскольку эти платёжные средства имели хождение лишь в Вёргле, то на них осуществлялись и крупные покупки и никому не нужно было ехать за покупками в Иннсбрук.

Швейцарский журналист Бурде писал: «Я посетил Вёргл в августе 1933 года, точно год спустя после начала эксперимента. Несмотря ни на что надо признать, что успех его граничит с чудом. Улицы, пребывавшие ранее в ужасном состоянии, можно сравнить сейчас разве что с автобанами. Здание Городской управы капитально отремонтировано и являет собой красивый особняк с цветущими геранями. На новом бетонном мосту красуется памятная доска с гордым текстом: «Построено на свободные деньги в 1933 году». Все работающие жители — убеждённые сторонники свободных денег. Во всех магазинах свободные деньги принимаются наравне с настоящими».