А я любил и люблю их - Господней любовью.
Которая , с моей стороны - проявляется в делах и стремлении общаться.
Но - с их стороны - таковой - не замечаю ... ... да и не только я...
А я любил и люблю их - Господней любовью.
Которая , с моей стороны - проявляется в делах и стремлении общаться.
Но - с их стороны - таковой - не замечаю ... ... да и не только я...
Книга 1-е Коринфянам > Глава 14 > Стих 1:
Достигайте любви;
Мне тоже раньше говорили что я дожен любить, но я имел откровение что если я чего-то должен, то логично оно у меня есть (то что должен отдать), а если его нет то нет (или мне полицемерить для удовлетворения кого-то). Моя искренность меня не подводит и я постепенно ЕЕ достигаю, и знаю этому цену ......
Отступники всегда апелируют не у Господа, теперь часто так будет .....
Же-е-СТЬ!!! Я и не думала что такое вообще бывает еще в наше время!!!
Те кто любят Господа, всегда так думали и думают......
Книга 1-е Коринфянам > Глава 8 > Стих 7:
Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
Вот именно. Дело не в идолах, а в совести, признающей идолов. И если ты ешь мясо с сознанием, что это грех, то Бог вменяет тебе это в грех.
Вы так эмоционально реагируете. Дело в том что эти решения принимались людьми прошедшими советские тюрьмы. Известно какая пропоганда в СССР была против религии. Кстати у них старцы прошедшие гонения в большом почтении. И сегодня чтобы отменить эти принятые в прошлом решения (на то время они были оправданы) нужно ну как бы сказать: "переступить через себя". Согласитесь это не просто.
Такая же ситуация в нерегистрированых пятидесятников. Хотя в многих эти постановления уже только на бумаге (как в одних так и в других)
Ну вы прямо как фарисей молящийся в храме и при этом поглядывая на мытаря стоящего вдали.
P.S. Если я навязываю собеседнику свою "правильную" конфесию или веру при этом унижая его взляды то это не есть общение.
Люди, независимо смотрят у них ТВ или пользуются инетом,-это наши братья. А то,что тут происходит - суд перед миром. Оч.. по-библейски!!!
Всему свое время - когда надо и они поймут.
"Каждый дест отчет за себя перед Богом"
...спасибо, хоть "как" - сказали, а не прямо обозвали...
А про "навязывание" веры - так это вы сначала Господа Иисуса, апостола Павла,... и других - обличите...
Марка 1:14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
Деяния 8:25 Они же, засвидетельствовав и проповедав слово Господне, обратно пошли в Иерусалим и во многих селениях Самарийских проповедали Евангелие.
Деяния 15:7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
Деяния 20:24 Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией.
Показательный момент "навязывания" :
Деяния 13:45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
Как и в любой церкви, есть странности.
НО, вы превратно написали что вообще нельза пользоваться, можно пользоваться, по работе например, почтой и пр.
Но, друзья мои согласитесь, вам наверно известна статистика о интернет зависимости и пр... особенно среди подростков. Если Вы с этим не сталкивались в своей семье или у знакомых, то вы счастливые люди. А ведь статистика ужасающая, сколько детей и подростков( да даже взрослые люди) пропадаюсь денно и ношно за компьютером... страдает психика, эти люди вырастают больные с нарушенным генофондом, об убитой психике я вообще молчу.
Это Вы может только по работе пользуетесь и на данном сайте сидите, а сколько порнографии, насилия в инете.... ужас.
а на счет телевизора.. вы считаете это нормальным, когда в каждой комнате телевизор, когда отец прийдя с работы кидается на диван и смотрит, смотрит весь вечер вместо того чтобы позаниматься с детьми, пребыть в здоровом общении с семьей, погулять.. и пр....
в Братстве все это запрещено, так как есть забота о вырастающем поколении, и естественно о духовном сосоянии.
Ведь, что сейчас показывают.... не мне Вам говорить, какие сейчас фильмы , если нет убийства и секса в фильме, то он обречен на провал...
Чему учат фильмы?????назидают? к Христу приближают? заставляют задумаьбся о будующем? после просмотра очередного "интерллектуального" сериала, вы горите идти проповедывать гибнущему миру спасение???
Я работаю среди людей интеллектуалов, докторов наук, и редко кто из них смотрит телевизор.... так как понимают, что там ничего хорошего...( а они неверующие вообще).
Немножко не так, Катя, а что такое идол.... это место писания очень важное для ищущего освящения. Для тебя если коротко, то вопрос состоит в том, что искушение - это духсторонний договор между лукавым и человеком, и лукавый обращается к нашей похоти искусно с искуством.
Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 30:
ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Во Христе лукавый ничего не имеет, а у нас имеет, так как прежде уверования осквернил наш ум и совесть. Вот наша проблема и беда, совесть наша не может различить грех от истины, и мы постоянно оскверняемся ...... а потом говорим Господи, ну почему у меня так плохо??? Дальше толковать не буду... по извесным причинам....
И я не понимаю Ваш любовный фарисейский переплет, там вы любите и там же и не очень....
сомнительно ....
Извините, вы прикидываетесь или на самом деле не понимаете? Приводя мне эти места Писания вы что бабтистов к язычникам или к иудеям не принявшим Христа причисляете?
P.S. Если это так, то это слово "как" нужно убрать.
Во-во... всё тот же дух ...... с каким я сталкивался и у отделённых...
Напасть осудить первым... чтобы создалась видимость собственной правоты...
И вам пока - досвидания...
Вот чем оно(братство СЦ) вам и нравится-строгостью.А "строгость" вам нравится -по отношению от других к себе ,или от вас к другим?
ура - от тюркского (Монголия)"ura" - "бей!!!", но слышал что оно употреблялось и в смысле "смерть!!!!"....
Валера4444 "о-во... всё тот же дух ...... с каким я сталкивался и у отделённых...
Напасть осудить первым... чтобы создалась видимость собственной правоты...
И вам пока - досвидания...
ВЕСЬ настрой можно выразить в одном слове "короче", которое по сути лишает человека преобретения разума..... укарачивает к нему путь... виглядит как заклинание и накликает на себя действие "темных" сил.... но ученье есть СВЕТ, а не ученье тьма!!! Говорю как думаю (по внутреннему свидетельству), доколе есть время "нине день спасения, ныне время благоприятное"....
Камнями не видел чтобы побивали !!!
Да,Писание право...ЛУКАВО СЕРДЦЕ ЧЕЛОВЕКА...
А всё-таки скажите пямо, без лукавства:вам БОЛЬШЕ нравится, когда вас кто-то называет "невозрождённым",или самому больше нравится определять"невозрождённость"у других?
Я от Пушкова наслышалась разных значений слов, жестов и символов и т.д. Если все это выкапывать и соблюдать, то мы всю жизнь ограничивать будем. Мне все равно, как это было раньше. Мне важно, как это воспринимаетмя сейчас. И мою смысловую нагрузку все поняли адекватно. Почти.
За такими уже определениями должны стоять весомые аргументы со стороны СЛОВА Божия, не хотелось бы поспешно описывать вопросы догматики, но если коротко то рожденный свыше это начало,
Книга 1-е Петра > Глава 1 > Стих 22-23:
Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
[как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
а возрожденный это конец....
Поэтому вы резко ставите вопрос ребром, я такой оценки пока не давал..... и понимаю сложность этого заключения ...
Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 11:
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Как видите "оправдались" стоит на последнем месте ... тоесть возрождение совершается самой жизнью . По отношению к себе мыслю аналогично и остроту замечаний с обьяснениями нельзя считать осуждением.
Ну и как?...Вы уже совершили СВОЁ возрождение?
Хоть "оправдывайтесь",хоть нет-а на поставленный вопрос вы так и не ответили:ПО ОТНОШЕНИЮ К КОМУ вам нравится строгсть в отделённых церквях?
Строгость - стояла и стоит всегда на защите Истины, сам я строгость воспринимаю только в доходчивом научении. Поэтому повторюсь, что мотивы к законничеству действительно рождаются в греховной глубине испорченой человеческой природы и пытаются доминировать над благодатью.
Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 11:
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
Книга К Галатам > Глава 2 > Стих 16:
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Сам грех теперь может "использовать закон" для нашей погибели или делать нас усердными хвальками "в исполнении дел закона". Из Ваших суждений как бы кричит ущемленная благодать, для которой действительно любые создаваемые рамки поведения является нечто "к возвращению в идолопоклонство", согласен полностю, но
Книга К Римлянам > Глава 3 > Стих 31:
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
как видим жизнь по духу "вписывается" в закон и не собираясь его нарушать, действуя в поле "праведности". Братья МСЦ ЕХБ видевшие в прошлом предательство в деле служения, стоят на защите "очищения совести".....
Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 19:
имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
иначе зачем на форуме столько тем - это все те же вопросы совести, и "некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется"........ Если конечно Вы понимаете о чем здесь говорит Писание ....
А я скажу прямо-в СЦ руководители и многие члены церкви не веруют , что Христос умер за грехи наши и всего мира. От сюда и та поголовная строгость и осуждение ко всем, кто не признаёт преданий их старцев за истину.
Ап.Павел предупреждает, что если кто-то будет говорть что-то иное по поводу благой вести(Евангелия,о котором Павел говорит так:"Христос умер за грехи наши".)-то будь это хоть ангел с неба-анафема.
А совесть они чью очищают строгостью?Свою, или прихожан?
Вы член церкви?
Да, я член церкви-Тела Христова.
Так-же член поместной церкви евангельских христиан-баптистов.
Давай дружить. Меня например не смущает строгость в вопросах совести если подтверждается Писанием, хотя я не член МСЦ ЕХБ, но столкнувшись с их строгостью вижу что она исходит от вдумчивых служителей (а у них есть кому проповедывать) и бодрствуючей церкви. Если ты из ЕХБ, почему такие вопросы?
это нонсенс. я первый раз такое слышу. никогда такого не слышал от знакомых из СЦ. мне кажется это вы сейчас неправду сказали. в вероучении СЦ такого не встречал я.
А зачем тогда умер Христос, по их мнению?