Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Крещение - это просьба к Богу о доброй совести

Удален
Давид Самуилович
|20 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
НО нигде не написано, что Бог спасает силком. как Вы тут сестричке написали:

А Бог рождает людей силком? Или не?

 

Цитата AlexeyW
а вот про крещение в Моисея написано. где не скажу, чтобы у Вас был стимул перечитать Библию

Да знаю я...и все крестились в Моисея в облаке и в море…

(Первое послание к Коринфянам 10:2)

Ну а зачем сейчас креститься в Моисея, если есть одно крещение в Иисуса Христа? не понятно. ведь написано, что одно крещение...Зачем вам еще одно? Что вы от этого крещения можете взять?

Bigfire
Удален
AlexeyW
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
А Бог рождает людей силком? Или не?

Не. "Тем, которые приняли Его, верующим во имя Его дал влсть называться и быть чадами Божьими".

 

Да знаю я...

ну теперь знаете.

 

если есть одно крещение в Иисуса Христа?

вот о нём мы и говорим...

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата zolotko
Очень и очень далеко, придётся нам пить виртуальный чай)))

как?!! и для вас далеко? а отпуск? быстренько до москвы, а тут и рукой подать пару часов полёта.

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
3 Цитировать
Да это не по моей религии, а по Библии, я приводил цитаты и здравый смысл. Все люди братья, все потомки Адама, если Иисус спас Адама,заплатил за его грех, то , значит, спас и всех его потомков. В чем потомки виноваты , если прародитель их согрешил и Бог его спас, должны ли они продолжать отвечать за его грех, если его грех уже оправдан? Давайте включим логику, а не религиозный фанатизм.

по Библии получилось, что Адам согрешив утратил подобие Божие и нарожал грешников на земле.

Иисус своею кровной жертвой предоставил людям через веру получить окропление от власти этого первородного греха. это дано для всех. но пользуются им не все. поэтому теория всеобщего спасения не подходит под Библейское описание спасения.

прародителя Бог не спасал от власти греха, но дал ему одежды кожаные и выгнал из райского сада.

в какой сказаке вас убедили, что Иисус спас Адама и теперь в Адме все спасены? а для чего же Иисус кровь пролил?

кажддый из нас отвечает перед Богом за свой грех непослушания закону Божьему.

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата foRum
если крещение/погружение в воду это наш завет с Богом то мы знаем что завет есть обещание друг другу верности даже до смерти: как Господь нам жизнь вечную и все обетования в Нем для нас, так и мы обещаем ходить в доброй совести, верность и свою жизнь для Христа!

это распространенная трактовка упускает важный момент самого сохранения совести в добром состоянии.

если крещение водой просто моё обещание Богу ходить в Новом Завете с доброй совестью, то как эту совесть сохранить в чистом состоянии?

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата foRum
мы верующие во Христа уже умерли со Христом и воскресли с Ним для жизни с Богом, это то что мы делаем крестившись/покружаясь в воду/baptized in water/ во Имя Его. сегодня наша жизнь уже полностью пренадлежит  Единому Мужу, нашему Примирителю Иисусу Христу!

умерли и воскресли уж точно не погружением в воду. а погружением во Христа и Его смерть, то есть крещением Духом, а не в воду. чтобы кого-то погрузить в воду в смерть, то нужно подержать в этой воде минут десять. потом о вескрешении будем мечтать в реанимации.

но кто говорит, что это символ, то символ чего? крещения Духом? а кому он нужен этот символ. да и в символе ни слова о доброй совести.

и не нужно пытаться увязать между собой Рим.6:3 и 1Пет.3:21, ибо это о разных крещениях идет речь.

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата foRum
разбойник получил рождение для жизни вечной,когда исповедал свои грехи и попросил Христа вспомнить его в Царстве Небесном. совесть его, вся внутренность его была очищена чрез веру Божью через Кровь которая  омывала крест Голгофский, Кровь Сына Божьего проливаемая и за него на его глазах!.

эта интересная версия имеется в арсенале ответов. но она не может быть принята, как новозаветная, потому что говоря эти слова Иисус еще не вошел в смерть. и кровь завета еще не была смешана с водой и не была еще покроплена крышка ковчега завета кровью за грех. Иисус еще не вошел в небесное святилище со Своею Кровью.

значит разбойник получил обетование "ныне же быть с Иисусом в раю" на основании вменении праведности за веру словам Бога, точно как и Араму в Быт.15.

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Так значит, для спасения не надо водного крещения? Может быть, водное крещение надо для получения гражданства ЦН на Земле, при жизни?

ни то и не другое. крещение водой нужно для обладания постоянно доброй совестью, как и написано в определении о крещении водой.

Старожил
+1379
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Обещать Богу добрую совесть ГЛУПО в силу того, что выполнить это обещание НЕВОЗМОЖНО.

Такая тема уже есть.

Вот:  Водное крещение, его суть и как правильно

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
I am
|21 Ноя 2017
0 Цитировать

Водное крещение, его метафизическое таинство, реально ощутимое и переживаемое человеком, вошедшим и вышедшим из воды, заключается в осознании явной ПЕРЕМЕНЫ в своём естестве.

На клеточном уровне, а т.ж. в душе и духе мы переживаем состояние обновления, как будто только что вошли в жизнь полную радости, счастья, силы, девственности наших ДОБРЫХ начинаний, жажды реализовать весь наш жизненный потенциал во благо и на пользу Бога, себя, людей.

Т.е. водное крещение снимает с нас всю тяжесть греха, и та же совесть воскрыляется, в радости возносясь к престолу во всех своих функциях утверждая и запоминая эти состааы святости, благодати и полноты сопричастности к Божественной природе, наслаждаясь ими и клянясь в жажде СОХРАНИТЬ и не ОПОРОЧИТЬ эти воцаривщиеся в естестве Свет и ЕДИНСТВО.

ЭТО во многом служит нам в дальнейшей работе над собой, при погружении в крещения смерти и воскресения.

Совесть являясь инструментом духа, глаза которого учатся взирать на Свет Его природы, а тело  которого растет,распространяясь в различении и осознании всех членов и инструментов нашего естества, так же учится рапознавать природу явлений, влияющую на нее и предлагающую выбор методов и направлений  в принятии и оценке любого предложения и решения:

Рим.9:1 | RST

Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,

Т.е. совесть, питаясь от Духа, научается и освящается, начиная различать все свои оценки и поступки, а её свидетельство и её обновляющуюся новую природу, ровно как  её РЕАКЦИИ на происходящее и инструментарий, мы осознаем своим духом.

Её, как языческий а т.ж. праведный контент, наш дух, регистрируя, получая наставления в Свете, учится направлять по путям правды и мира, отчего конечно же зависят наше мышление, настроения, мотивы…

Рим.2:15 | RST

они показывают, что дело закона у них написано в сердцах,

о чем свидетельствует совесть их и мысли их,

то обвиняющие,

то оправдывающие одна другую)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1379
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата I am
Водное крещение, его метафизическое таинство

Водное крещение, его суть и как правильно

---

 

"Крещение же есть испрошение у Бога совести благи" (церк-слав), в СП это "обещание Богу доброй совести" (1 Петр. 3, 21), что есть неточный перевод с койнэ, диалекта греческого. Более правильное значение - просьба к Богу о доброй совести.
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
I am
|21 Ноя 2017
0 Цитировать

пр.

.

мы, осознавая дела нашей совести и её отношение, придерживаясь настроек Света следуем доброму образу ВО СПАСЕНИЕ, ПРЕОБРАЖАЯСЬ именно в составах крещения ВОСКРЕСЕНИЯ:

Деян.24:16 | RST

Посему и сам подвизаюсь ВСЕГДА иметь непорочную совесть пред Богом и людьми.

Имея межличностностные отношения с людьми, мы манифестируя нашу совесь, возбуждающую как человека, так и силы которые стоят за ним, побуждаем его и его "свиту" к соответствующим реакциям на Свет или тьму в нас, которые на момент общения отображаются на нашей совести подобно инфе на баннере или в неоне, — в духовной сфере эти вибрации воспринимаются  в незааисимости от того, спит дух человека или бодртсвует, как по горизонтали, так и по вертикали.

1Пет.3:16 | RST

Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев,

были постыжены

порицающие ваше доброе житие во Христе.

.

Наша непорочная совесть помогает чел. пребывающему во тьме и рабстве смерти, получить опыт разделения между Светом и тьмой в нём, что ослабляет узы его рабства и зависимости от покровительства сатаны.

1Кор.8:7 | RST

Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с

совестью, признающею идолов,

едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.

.

Что немаловажно и для нас, в наших внутренних разбирательствах в Свете со своим содержимым и совестью которая т.ж. в чем то ещё может питаться от идоложертвенного.

2Кор.4:2 | RST

но, отвергнув скрытные постыдные дела, не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину,

представляем себя совести всякого человека пред Богом.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|21 Ноя 2017
0 Цитировать

Цитата:

Водное крещение, его суть и как правильно

——————————

Да, но сама ПРИРОДА непорочной совести отпечатывается своим образом в нашем духе,душе и теле при водном крещении, хотя в последствии диструктируется наличием ветхой природы и её дел в нас или ИЗ вне.

Наше согласие ещё не значит и не имеет под собой организованной инфроструктуры духа, способной направлять и координировать реакции и природу нашей совести, вошедщей в процесс реконструкции.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
Такая тема уже есть. Вот:  Водное крещение, его суть и как правильно

ха! проснулся! вам говорили уже о том, что тема крещения водой уже есть на форуме.

посмотрите моё замечание на первой старнице открытой вами темы.

в вашей теме уже всё обговорили, и в том числе ту мысль, что вы привнесли от дяди комментатора про следование за Христом с доброй совестью. только вы никак не можете пояснить, как эту совесть во время хождения сохранить в добром виде. а это как раз таки то, о чем говорит Петр в 1Пет.3:21 - об эперотеме взаимного обещания со стороны Бога и человека.

Старожил
+52
|21 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата I am
Да, но сама ПРИРОДА непорочной совести отпечатывается своим образом в нашем духе,душе и теле

Раскрывая тему каждый излагает различные тактические моменты цельной конечной (стратегической) картины, которой является конечная цель Бога.

Так же затрону одно из частных понятий целостного поно воссоздающегося по воле Бога духовными писаниями. Это совесть. И ее роль в исправлении человека. Совесть это способность личности, вложенная Богом в душу Адама на место где было послушание, но частично травмировано  грехом. Не послушание и совершенные поступки нарушили гармоничное состояние души Адама. И на месте травмы образовался страх Божий и совесть - самоконтроль за мыслями словами и поступками.Далее через Моисея дан был закон, что бы через страх Божий обострять чувства совести и тем самым сдерживать дальнейшее разложение душ человеков. А через А через Слово, Логос с помощью совести, определена цель добраться   до сознания человека, и с помощью осознания окончательно остановить душевное разложение и развернув сущность человека вывести на путь спасения.

Скажите, как вам видится конечная цель Бога, по отношению к человечеству?

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
2 Цитировать
Цитата Petr7
Совесть это способность личности, вложенная Богом в душу Адама на место где было послушание, но частично травмировано  грехом. И на месте травмы образовался страх Божий и совесть - самоконтроль за мыслями словами и поступками.

если совесть - это способность самоконтроля, то что подвергнается очищению кровью Христа? способность?

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата Petr7
Скажите, как вам видится конечная цель Бога, по отношению к человечеству?

верующих Богу и в Иисуса Христа собрать в Небесный Иерусалим, а остальным баптизма в озеро огненное.

Старожил
+52
|21 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
если совесть - это способность самоконтроля, то что подвергнается очищению кровью Христа? способность?

Совесть основанная на страхе и совесть основанная на сознании,  разные по качеству и сущности способности. Слово, Логос пробуждает и развивает сознание. С помощью которого принимается осознанно жертва Христа, в виде семени, которое принимаясь и прорастая в сущности человека избавляет поврежденное место души от страха и изменяет постепенно качество самой совести. Одновременно освобождая душу от пороков и грехов.

Старожил
+52
|21 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
верующих Богу и в Иисуса Христа собрать в Небесный Иерусалим,

Но у вас чувствуется чумодан (с прелестями) уже готов.

Старожил
+52
|21 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
значит разбойник получил обетование "ныне же быть с Иисусом в раю" на основании вменении праведности за веру словам Бога, точно как и Араму в Быт.15.

Ему спасение было дано на основе его природного дара. Его вера родилась через осознание Истины на границе жизни и смерти по закону:  Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон.

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата Petr7
Цитата Elizar если совесть - это способность самоконтроля, то что подвергнается очищению кровью Христа? способность?
Совесть основанная на страхе и совесть основанная на сознании,  разные по качеству и сущности способности. Слово, Логос пробуждает и развивает сознание. С помощью которого принимается осознанно жертва Христа, в виде семени, которое принимаясь и прорастая в сущности человека избавляет поврежденное место души от страха и изменяет постепенно качество самой совести. Одновременно освобождая душу от пороков и грехов.

мой вопрос был о предмете очищения кровью Христа.

а пороки и грехи в душе где накапливаются?

Удален
Elizar
|21 Ноя 2017
1 Цитировать
Цитата Petr7
Но у вас чувствуется чумодан (с прелестями) уже готов.

поясниите вашу реплику.

 

Цитата Petr7
Ему спасение было дано на основе его природного дара. Его вера родилась через осознание Истины на границе жизни и смерти по закону:  Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон.

понятно. а до этого его природный дар был разбойничать и жить по своему закону, а не по закону общества. в данном случае, будучи израильтянином, он должен был жить по закону Божьему. но он на закон наплевал и доразбойничался до казни на кресте.

как-то не вписывается ваша схема в события. если он получил оправдание за то, что признал себя разбойником, то поздно, ибо он уже распят.

требует вашего пояснения ваша про спасение на основании при родного дара. что за природный дар спас разбойника от мучений в аде?  какой такой закон вы вывели из рассуждений Павла о Божьем суде над язычниками, не имеющими закона Божьего?

Старожил
+52
|21 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
а пороки и грехи в душе где накапливаются?

А где у человека душа - профессор медицины студентку спрашивает. Она думала, думала и по наитию отвечает: где то рядом с мочевым пузырем. Профессор: - а почему вы так думаете?  Потому что как до ветра сходишь, так на душе хорошо.

"а пороки и грехи в душе где накапливаются?"

В душе и накапливаются, которая состоит из плоти (основа которой грешное тело)  и духа (основа которого разум, сознание...) вот от соотношение этих составляющих и зависят краски (и  колорит) наших грехов и пороков.

Старожил
+52
|21 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
понятно

спать пора, даст Бог завтра договорим. Всего доброго.

Удален
Elizar
|22 Ноя 2017
0 Цитировать

ладно. тогда задам вопрос по-другому: что такое душа?

вы говорите, что ваш разум в вашем духе, а многие ученые на основании текстов Библии видят, что разум и воля и чувства личности находятся именно в душе человека.

наш разговор будет плодотворным если мы будем изначально держаться одинаковой терминологии и одинаково понимать внутреннее духовное устройство человека.

а если вы будете говорить, что сознание человека находится в духе, а моё представление этой конструкции с разумом в душе, то ни о чем не согласуемся.

сразу задам контрольный вопрос: где содержится человеческая память и эмоции?

Удален
I am
|22 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
вот бы увидеть весь список этих всех крещений с их последовательностью?

Не сочтите заносчивым или духоманом, но вот тезисы того, во что нас окунает Живое Слово, которое сначала подбно:

1 молоку

2 сила

3 огонь

4 Свет

5 суд

6 Семя

7 ПЛОТЬ, Слово, ставшее ПЛОТЬЮ.

А сам список в Писании дан, и открывается в соответствии с течением процессов, базовые свойства которых я указал.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|22 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
разум и воля и чувства личности находятся именно в душе человека.

Правильно, т.к. они являются инструментами души, но как инструменты в их назначении и функуиональности распознаются и управляются, при условии что дух рожден и уже прозрел в осящании этих инструментов и сфер, в которых они, пребывая, соединены с телом и самим духом.

Сознание, да, скажем что оно — хард духа, + интуиция, совесть, внимание, восприятие, понимание, воображение, ВЕРА, это инструменты духа.

Но к примеру дух сам по себе в распознании как природы ДС, так и собственной, не может обходиться без лев. логического полушария, без чувств и ощущений…

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|22 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата Petr7
совесть - самоконтроль

Область — неврология.

 

Цитата Petr7
Скажите, как вам видится конечная цель Бога, по отношению к человечеству?

Новая расса в основании которой субъект ангельской сущности и природы славы Господней, т.же как Иисус, который говорил и показывал в себе это вечное ТЕЛО СВЕТА - Лука 11:36, ещё до смерти и воскресения, в сфере действия которых открыты порталы и человек способен сначала нырять, добирая вечное и отделяя своё от её закоулков и их тяжелых вибраций, переходя в себе из матрицы смерти в вечное царство Отца и Христа, преображаясь в ТО, во ЧТО преобразился Иисус, став Христом на этой земле.

Евр.6:19-20 | RST

которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.

Цель якоря, погружение в вечную жизнь, и строительство ТЕЛА СВЕТА по проекту Моисея,Соломона,Давида,Иезекииля, начиная от проекта НЕБЕСНОЙ СКИНИИ, которую Бог рукотворил на небе и в Иисусе.

1Кор.15:24,28 | RST

А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. ...

Когда же все покорит Ему, тогда и

Сам Сын покорится

Покорившему все Ему,

да будет Бог все во всем.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
-206
|22 Ноя 2017
0 Цитировать
Цитата foRum
разбойник получил рождение для жизни вечной,когда исповедал свои грехи

Но он же не исповедал все свои 389 тысяч 749 грехов!

Как же так? 

Старожил
Модератор
|22 Ноя 2017
Цитировать

За недопустимый переход на личность собеседника, нарушающий правило 5 - штрафной.

 

Цитата I am
ты пока что этого, по причинам твоего тотального непросыхания, видеть не можешь, да и не должен, пока… , впрочем, если уже суешь свой моаденческий нос в подростковые дела
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Крещение - это просьба к Богу о доброй совести

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы