вот и модалисты подтянулись...
вот и модалисты подтянулись...
16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
(Иоан.7:16-18)
=
Почему Иисус даже об УЧЕНИИ говорит, что оно не Его?
=
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)
=
Почему Иисус говорит, что ОТЕЦ более Его?
=
17 ... скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)
=
Иисус прзнаёт над Собой Бога
=
36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
(Матф.24:36)
=
Иисус признаёт, что Он не знает, а только ОТЕЦ
=
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
(Иоан.5:19,20)
=
Иисус признаёт, что не может ничего творить Сам
=
слово "сей есть" означает Этот есть.
Вопрос почему Этот(?) - отпадает, так как в контексте о Нём,
но вот в чём Он выражает и проявляет Себя - это о Истинном Боге (во мн. числе)
Ещё раз, слово "бог" ЧЕРЕЗ всё Писание имеет отношение
к людям,
к духам
к идолам
к Истинным Богам - Отцу, Сыну и Духу Святому.
Понимание множественного числа "богов", говорит об отдельных личностях,
так напр.
и сказал змей
...будете как боги
Он использует всё то же слово которое с первой строчке Писания
начинает старт как "элохим" - буквально боги.
/)
Не желание людей понять и пытаться навязать своё мнение в отношении
смыслового значения слова "элохим" - уводит их самих не только от
истины, но и от Истинного Бога, за которого они ратуют, защищают Его как младенца
и боряться из за Него как безумцы, проливая кровь, портят друг другу нервы
и т.д.
Итак, смысловое значение слову "элохим"/боги?
ДОБРОЕ ПОЖЕЛАНИЕ ROMIREZZУ: СТАРАЙСЯ НЕ ГРЕШИТЬ В СВОИХ ВЫРАЖЕНИЯХ !!!
...
Ибо Евангельскую христианскую истину Божью о том, что Всевышний Бог, Отец Небесный, посредством Духа Святого Божьего пребывал в Иисусе Христе Сыне Божьем не какие-то там "модалисты" говорили, а во время своего славного земного служения Всевышнему Богу возвестил сам Иисус Христос первородный Сын Божий !!!
...
Или ты Главного Христианина мира, Пастыря и Господа моего Иисуса Христа Сына Божьего, тоже в какие-то там "модалисты" записал ???
...
«Ибо когда Иуда вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем» (Ин.13:31).
...
«Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые Я говорю вам, говорю не от себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела» (Ин.14:10).
1. Единый и истинный Бог.
2. Истинный Сын единого и истинного Бога Его (Христа) и нашего.
Сей - один из двух. Иисус говрит: Я не один, но Отец со Мною. Если Иисус одно со своим и нашим Богом, и верующий - один дух с Христом. Иисус не один, но с Отцом соединен, объединен. Отец оставил Христа, вызвал из Египта, был с Ним. Одно - означает одно тело, а порознь члены.
Иисус называет своим и нашим Богом только Отца, а что сверх слов Господа - то от тринитариев.
43. ‘Адонай сказал моему Господину: "Сиди по правую руку от Меня, пока Я не положу врагов твоих к ногам твоим’?”.
44. Давид, таким образом, называет его Господином. Как же он может быть сыном Давида?"
ВОТ, ПОЖАЛУЙСТА, АБСОЛЮТНО ТОЧНАЯ ФОРМУЛИРОВКА ЭТОЙ, РАНЕЕ ЗАПУТАННОЙ, ИОАННОВСКОЙ НОВОЗАВЕТНОЙ ЗАПОВЕДИ 1Ин.5:20 В СООТВЕТСВИИ С ЕВАНГЕЛЬСКИМ СЛОВОМ И ИСТИНОЙ ИИСУСА ХРИСТА СЫНА БОЖЬЕГО:
...
"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум. Да познаем Бога истинного через пребывание в истинном Сына Его Иисусе Христе. Ибо это есть путь к истинному Богу и в жизнь вечную".
...
Ибо Иисус Христос Сын Божий по этому поводу абсолютно ясно заповедовал: "Я есть путь и истина и жизнь; поэтому никто не приходит к Отцу Небесному (то есть к познанию Бога истинного) как только через Меня - ибо, если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего Небесного" (Ин.14:6-7).
да кроме модалистов - этой ахинеи о философии аватара - я мало от кого слышал..
.
Всывышний Бог, Отец Небесный, посредством Духа Святого Божьего пребывает во всех христианах. От этого они не становятся Единородным Сыном Божиим.
.
Или может вы можете заявить, что вы есть путь истина и жизнь и кто видел вас - видел и Отца?
может через вас и веки сотверны и вы сошли с небес?
.
так что просвещайтесь пока даю ссылки, а то так и погибнете в старых ересях, которые давно разоблочил еще Иоанн, предупреждая об антихристе, который отрицает Отца и Сына
запутанной и искаженной очевидно модалистами, унитариями и прочими антихристианскими течениями, судя по вашей превратной интерпритации, которая не имеет ничего общего с оригинальным греческим Писанием, о котором вы заикнулись выше.
ибо если бы вы познали Кто есть жизнь вечная, то познали бы что Он есть и истинный Бог. (читайте последнюю главу и начало послания)
А пока, видимо вам суждено оставаться в темноте.
если бы вы читали контекст с предыдущим стихом, то не рассказывали о том, чего там нет.
.
15. чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божьем, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
16. И беспрекословно -- великая благочестия тайна: Который явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
а кто еще мог явиться во плоти?
так значит Единородный Сын Божий, Который сказал "ибо Я сошел с небес.." и есть Всевышний Бог
или вы не знаете что:
.
6. Он, в форма Бога пребывающий, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но опустошил Себя Самого, форму раба привши, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; ??
Фп.2:6-7
все дети Божии - одно целое с Ним, но это не значит, что они сами по себе равны Ему,
а вот об Иисусе Христе сказано что Он равен!
Тоесть?
Тоесть по всем критерия суверенного совершенства и превосходства во всех отношениях
над тварной природой.
Поэтому смело можно сказать, что Он Истинный Бог!
Говоря о Трёх Истиных Богах - нам вполне понятно, что это выражение
ПОЧТЕНИЯ К НИМ НА ОДНОМ УРОВНЕ.
Но если вырос духовный интелект чада Божия, то он начинает понимать,
что в вечности на самом деле нет необходимосте быть Трём Богам с Их Тремя безграничностями,
с Их Тремя Безначальностями - достаточно одной вечности и достаточно ОДНОГО БОГА
в Трёх Лицах - Отца, Сына и Духа Святого.
Каково же преимущество тех, кто в ПОЧТЕНИИ имеет дерзновеное поклонение
в духе и истине и не считают лишним иметь трезвое отличие Богов от тварной субстанции!
Почтение Каждого из Них как Бога - неотъемлемое право верующего истине Писания.
Разные народы "почитали", например, Зевса около 3000 лет. Шумеры свой пантеон богов "обожали" тысячилетиями. Вера в " сделаную" соборами троицу сравнительно недавняя и совершенно навязанная языческая религия. Ничего необычного ни в этом языческом заблуждении, ни в кол-вах нет. Подобная ерунда уже была в веках. Но пройдет и это заблуждение - уже трещит по всем швам.
-
Слово божье не пройдет, слова Иисуса не пройдут.
Учение о единственном Боге Отце и Его Христе будет пребывать всегда:
-
Сия же есть жизнь вечная,
да знают Тебя, единого истинного Бога,
и посланного Тобою Иисуса Христа.
Трещит не трещит, но когда личностям с такими же убеждениями как у вас приводят места из Библии относительно божественной природы Христа, они начинают нести неудобовразумительный бред сивой кобылы, видны лишь попытки выкрутится всеми фибрами души, лишь бы только не упасть лицом в грязь. Кроме громких заявлений типа вашего, на всех 596 страницах ничего существенного в доказательство ваших убеждений нет.
Если же и закрыто благовествование наше,
то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,
чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа,
Который есть образ Бога невидимого.
Но все-таки не написали... Потому что Библия еще не совсем ваше(
Потому вы и не понимаете, когда вам объясняют из Слова.
Иисус прямо сказал, что Его Отец есть единственный истинный Бог, а не Он с Отцом есть Бог.
Не учитесь у нас - учитесь у Иисуса.
О том, что написано у Иоанна, нет подтверждения в других воспоминаниях Апостолов, но есть ОТВЕТ в ЗАКОНЕ БОГА, в Торе и Книгах Пророков БОГА, от которого сегодняшние христиане отгородились!!! БОГ - ЕДИНСТВЕННЕН, ВСЕВЕЧЕН, ВСЕБЕСКОНЕЧЕН, а все - ЕГО простые творения! И из избранных, сотворенных ИМ - Исус!
СЫНУ ТЬМЫ ЭТОГО ВЕКА, ROMIREZZУ:
ВСЕ ТВОИ ТИПИЧНО АНТИХРИСТАНСКИЕ ДОВОДЫ СЫНАМ ЦАРСТВА БОЖЬЕГО СОВЕРШЕННО НЕИНТЕРЕСНЫ - ИБО ОНИ АБСОЛЮТНО ПРИМИТИВНЫ И ПРОСТО СМЕХОТВОРНЫ !!!
...
При этом ты своими антихристианскими постами просто-напросто сам дополнил меру своих многих грехов и меру своего тяжкого осуждения от Иисуса Христа Сына Божьего и от Отца Его Небесного - от имени которых я в данный момент проповедую Евангельскую истину Божью на этом сайте ради спасения многих !!!
...
Ибо, воистину, многим людям, подобным тебе, лучше бы ничего не писать - выкидыш счастливее их !!!
...
Так что отныне ты мне неинтересен, поэтому полимизируй сам с собой - тем самым увеличивая меру грехов отцов твоих !!!
...
Притом отныне, все грехи твои оставляю на тебе !!! Ибо имею власть свыше в том, что кому прощу грехи, тому простятся, а на ком оставлю грехи, на том останутся !!! Так что отныне ты не имеешь извинения во грехах своих !!!
Абсолютно верно !!! Ибо Иисус из Назарета изначально был, также как и все мы, образом Божьим, и поэтому Он изначально пришел и явился в этот мир, также как и всякий иной сын человеческий, во плоти !!!
...
Вот именно поэтому апостол Иоанн Зеведеев пишет в своем Первом Послании: «Духа Божьего и духа антихриста узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и он теперь есть уже в мире».
...
Ибо только после этого, в свои тридцать лет достигнув спасительного крещения Духом Святым Божьим, Иисус из Назарета вошел в этот мир уже не во плоти, а в славе и в силе Духа Святого Божьего – войдя в этот мир великом духовном качестве Иисуса Христа первородного Сына Божьего. Вот именно поэтому, возвещая об этом выдающемся духовном событии в своей первой назаретской проповеди, Иисус из Назарета во всеуслышание провозгласил:
...
«Дух Господа Бога на Мне; ибо Он помазал Меня и послал Меня благовествовать нищим, исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать время Господа Бога благоприятное».
нет конечно, потому что Иисус - есть Единородный, то есть Единственный истиный Сын Божий - Который есть сияние славы и отпечаток сущности Бога, через Которого и веки сотворены.
А веки устроены словом Божиим так, что из невидимого произшло видимое. Как говорит Павел:
Ибо в Нем создано все в небесах и на земеле, видимое и не видимое...
.
и эти жалкие попытки уровнять Единородного с теми, кому Он дал власть быть детьми Божиими - не пройдут...
к сожалению, некоторые не могут уверовать что Иисус есть Сын Божий, а потому не может иметь отличное естество чем Бог Отец
что ж вы себя забанили?
или вы не знаете Кто есть Господь, Которому кланяются и служат христиане? Кто Ему служит - Ему следует и где Он там и его рабы будут.
Когда Он придет во второй раз - всякое колено преклонится пред Ним и признает что Он Гоподь
а пока что, вы сами себя определили на геену...
кроме пустого бла бла бла против Писания - у модалистов с унитариями, аргументов не видать
что и требовалось доказать...
Серёжа, я привёл пять местописаний и задал пять вопросов.
Ответов я не получу ни от вас, ни от других тринитариев, поэтому и не ожидаю, и не прошу вас отвечать.
Но кроме ФОРМЫ раба, вы можете нам пояснить слова Иисуса, в плане троицы.?
romirezzу не нравится аватар.. мне тоже не нравится.
тогда давайте примем, как написано - вся полнота божества телесно. это будет правдой. И будем из этого исходить. Только не для делания недоразвитых умо- заключений о троице и христо- боге.
Возможно ли это исповедникам с тремя частями "бога"?
Да и.. имеем ли любовь между собою - имеем только часть, или две третих и три?
Што мы имеем при этом?
Понятие Едино romirezz на дух не переносит.
повторю опять из математики - пусть посмотрит производную функции (romirezz). То, што Бог Сам Себя по плоти привел к пределу (всей полноты) - теперь из- за этого плоть эта - Бог?
И производная стала равна первообразной?
Хорошо. Пусть даже так. Тогда зачем он эту плоть (Бога) убивает? Ну и славил бы вполне, согласно полноты телесного божества. Однако, эта полнота его не устраивает и он (romirezz) задумал с ней разобраться, с переводом в свои, гробовые координаты.
Славь тогда бога своего, зачем тебе его убийство? Ответь вразумительно.
славь своего, выходящего из могилы, а я воздам славу Живому.
И покажу, ГДЕ Он. Давно нашли здесь. А ты склоняешь Израиля к мертвечине.
Жив Господь! Его краеугольный камень, камень Сиона. Слава Богу нашему, спасателю сынов.
ты либо славь и НЕ убивай, либо НЕ говори - Христос - Бог.
Неужели это непонятно? на два колена кто хромает?
Если Иисус - Бог, тогда оправдай Его. Если скажешь, "радуйтесь", и поведёшь Его за руку на крест - чем ты лучше Иуды?
Когда осознаешь, што предаёшь кровь невинную?
Я не предаю, и имею мудрость не распинать Господа славы.
А распятого - вношу в Святое с пением и поношением врагов.
самое трини рещит по шву при ответе на вопрос - ягненок, законная жертва - это Бог или благоухание, приятное Богу?
И принесён ли был в итоге Исаак? И со сколькими по числу противниками бролся Израиль?
Жертва Богу - Бог?
Тогда Он Сам на своём жертвеннике горит и обоняет Сам Себя.. ?
Для кого такое представление? для romirezza. Штобы ему было интересно и не сучно верить.
трещит по шву; боролся с Богом; не скучно верить.