Думаю Бог относится к выбору человека с уважением и вряд ли Он именует наш выбор произволом.
Думаю Бог относится к выбору человека с уважением и вряд ли Он именует наш выбор произволом.
Я понимаю это. Но, почему кто-то имеет право утверждать. что если человек едет в другую страну, то он однозначно трус и халявщик? Может быть человек давно молился об этом, спрашивая у Бога и получил ответ.
как Бог относится к выбору человека, написано здесь:
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет...
Особенно, если Бог велит одно, а человек выбирает себе другое.
может быть. но как вы понимаете, такой ответ Бог вряд ли даст многим.
Ибо если многие переедут из страны А в страну Б, то они быстро превратят ее в подобие своей родины - страны А. И снова надо будет куда-то ехать. То есть, это не выход и не правило, а редкое исключение.
На деле же видим массовые попытки, правдами и неправдами (что чаще) перебраться на территорию "лучшей жизни". Но от себя не уедешь.
Я считаю, что не стоит впадать в крайности. Если Бог не говорил ясно, что нужно уехать, но и не говорил, что нужно оставаться, то тут какой смысл заморачиваться? Если я живу на севере от того, что моих предков сослала сюда прежняя власть, то почему я должен здесь оставаться в климате, который мне не приемлем? Как говорится, нужно быть довольными тем положением, что у нас есть, но если есть возможность изменить его, то можно воспользоваться. А поговорка "где родился, там и пригодился" - не оправдание, что нужно обязательно быть на месте. Некоторые родились в тюрьме, когда мама там сидела. Так значит таким людям и нужно быть в тюрьме?
действительно, какой смысл познавать волю Бога для себя? можно же и так прожить как-нибудь...
и правда, почему? переедьте южнее. но причем тут климатическая зона к смене страны?
Очень точно и мудро сказано, а самое главное - демократично и талерантно.
Можно только добавить, что к выбору, который сделал Адам, Бог тоже относится с превеликим уважением.
Потому что переехать из Сибири в какой-нибудь Мариуполь - это переезд не только в другую климатическую зону, но и из России в Украину.
а ставропольский край чем не устраивает? Мариуполь в депрессивном регионе, там нечего делать.
Я просто пример привел. Вот знакомым именно туда надо. У них там родственники.
Кто-то едет из России, потому что невозможно вести бизнес без угрозы для жизни себя и всей семьи. В России бандиты - это власть. МВД и милиция контролируют средние криминальные группы и стригут деньги с малого и среднего бизнеса. ФСБ делает тоже самое, но по отношению к крупным организациям. Простой пример - участковый приходит и говорит, что ты должен переписать на меня дом, а если не перепишешь, то подбросим во двор наркотики и посадим. В Краснодарском крае много парней сидит возрастом до 27 лет, которых таким образом затолкали в тюрьму. Людей, которые сами были в органах и не вытерпев этого беспредела, за разглашение того, что происходит на самом деле благополучно сажают в тюрьмы. Недавно очередного посадили. Он заявил о том, что двух парней не причастных к преступлению, посадили.
Бог исправляет ошибочный выбор людей.
А чем Ставропольский край богоугодней Мариуполя? Не совсем понял это сравнение.
А если говорить о депрессивности, то Ставропольский край очень депрессивный край ввиду его дотационности. Работы там и развития для молодых немного, вот они и едут в Ростов-на-Дону, Краснодар.
Многие живут в "рабских" условиях в своих регионах странах. Одни с этим смиряются, другие нет. Не скажу что большинство склоняется к переезду в страну А из страны Б. Уезжает не такой огромный процент, чтобы впоследствии страна А превратилась в страну Б. Относительно же Библии думаю Бог дает такой выбор человеку быть свободным в этом метсописании - "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. (1Кор.7:21)"
Fatality має рацію: от себя не убежишь. А что это за формулировка: праваааа ущемляются, не борятся за права протестаааанты. А ты знаешь, какие там пидрилы живут? Ты знаешь какие на западе гомики бродют? Однажды я решил найти самый мощный американский пидорастический блог. Я просто хотел посмотреть, как выглядит тамошний трафик. Буквально сразу прокрутив бегунок вниз наткнулся на статью о Ледяеве и его сражах на стенах. Да у нас не каждый верующий в Европе знает кто такой Ледяев. Ледяев в Литве!!! В Америке было только пару стражей на стенах, одна из которых (сиэтл) вообще провалилась, пришло 50 человек!!!, а это немножко стыдно. Так вот уже за это геи навели на нем резкость или просто так заявляли...
тогда кто-то опоздал ехать по этой причине в Украину. здесь уже то же самое...
человек из Сибири хочет южнее - это все в одном государстве
я выше об этом писал - это путь не для многих. А для христианина надо прежде ответить на вопрос о смысле жизни. Если смысл - найти условия земной жизни получше и наслаждаться ими - то да. Тогда ВСЕМ верующим надо стремиться к переезду в теплые места и жить там в свое удовольствие. Если же смысл - в служении, то надо все же узнать от Бога, ГДЕ и кому, в каком народе служить.
Но те, кто действительно этим интересуются, чаще получают ответ, который не устроит желающих найти боле благополучную страну. Бог почему-то направляет в такие страны, куда мало кто хочет ехать.
от себя не убежишь. если кто раб греха - то переезд не поможет. К реальной свободе приводит познание истины.
Не все мечтают жить в теплых странах. И не всякий переезд в теплую страну означает начало жизни в удовольствие. Почему то здесь в теме у противников переездов напрочь выключено понимание, что человек даже о переезде советуется с Богом. Здесь у противников переездов любая имиграция сродни отступничеству. Из своей жизни скажу - переехал из ооооочень теплой страны(где родился, родился свыше, служил в армии) в Россию. Это севернее той теплой страны. И к нам часто приезжали миссионеры в теплую страну из России и других более северных стран. Некоторые остались там жить. Так вот и в моем случае и в их всегда был совет с Богом. Просто обратите внимание - тему задал человек, который хочет переехать(то есть вопрос уже решен!).Возможно он даже знает куда но просто решил посоветоваться с форумчанами(узнать мнения о разных странах).
Ну здесь во-первых не со мной спор.Это взято из Библии. Во-вторых, там речь не о совободе данной истиной, а о социальной свободе. Не обфарисействуйте тему, плиз.
видимо, вы переехали из более бедной страны с ограниченными перспективами в Москву, где больше возможностей и уровень жизни выше. Я прав? Тогда это так же, как из Москвы кто-то хочет переехать напр. в США, где материально еще лучше.
если бы человек еще слушался божьих советов, то христиан-эмигрантов было бы в разы меньше.
ну тогда уж и вы не переиначивайте Павла.
Он говорил не о социальной свободе, а конкретно о рабстве, когда господа владели людьми как имуществом. Сегодня такого рабства не существует. Никого насильно не удерживают и никем не владеют, все добровольно.
Вот как мыслят иногда сегодня христиане:
1. Переезд в другую страну - это плохо.
2. Переезд в другой город внутри страны - это плохо.
3. Переход в другую церковь внутри города - это плохо.
4. Уехать на месяц в отпуск куда-нибудь подальше и из-за этого не посещать свою поместную церковь - это тоже плохо, так как это только плоть просит отдыхать, но христиане должны постоянно быть в труде и в молении внутри поместной церкви.
Четвертый вариант самый жесткий, конечно. Лично я не понимаю, разницы между переездом внутри страны и переездом в другую страну. Переезжая в России с севера на юг, ты также сталкиваешься с разного рода трудностями, как и при переезде в другую страну. Совершенно другой менталитет.
это похоже на проекцию ваших мыслей на других.
ведь вы не подтвердили эти "мысли" ничьими цитатами.
а что есть плохо или хорошо - определяют мотивы.
Юра, к чему вы всё это пишете? Зачем мне цитаты чьи-то, когда я все это знаю на примере конкретной общины? А вот ваш последний пост это тоже проекция вашей мысли и не более? Где цитаты, подтверждающие последний пост? У вас друзья есть на форуме или у вас главная задача - это анализировать других?
Два моих парня(старший и средний сыновья) перебрались из Киева в украинские степи.Купили два участка с гектаром земли и собираются там жить.Будем говорят строить родовое гнездо.Ну там сад виноградники ит.д...
Поначалу думал просто парни шутят ...Похоже что я ошибался.Пошел третий год они купили мотоблок развели курей и завели козу...и продолжают строить планы...Родня в шоке враги смеются и злорадствуют а я в легком замешательстве...Радует то что если женятся то только по большой любви так как условия для жизни там.... вобщем что вам сазать...Думаю открыть отдельную тему и послушать мнение народа по сему вопросу.
очень просто: то, что вы знаете, другие не знают.
Вы пишете, как "мыслят христиане", но забываете упомянуть "пример конкретной общины", который есть у вас в голове, но о котором другие участники темы ничего не знают. То есть, пишете необоснованно.
Ведь тут многие христиане, и мыслят совершенно не так, как вы написали.
Я и не писал, что все христиане так мыслят, а писал, что иногда, то есть такое явление встречается.
Надо попытаться войти в группу миссионеров...
вы уважаемый видимо не меняли гражданства ))))
это незабываемо ! репетиция ада ))
"Никогда не оставайся там,куда Бог не посылал тебя."
Возможно в чём-то Вы правы...
В большинстве случаев, желание иммигрировать исходит из нереализованности/неустроенности в родной стране в сочитании с воспитанием, не прививавшем патриотизм. Где прибыль, там и родина.
Мужик,
я русская, но родилась не в России - отец военный, образование получила под Москвой, но большую часть жизни прожила не в России, много путешествовала, сейчас за границей в связи со служением. Не ограничивайте свое мышление, это мешает любить людей.
Я имею ввиду с той точки зрения, которую здесь высказали, что типа переезд в другую страну это "Типичная позиция жалких трусов и слабаков.".
Во-первых, ваша биография, даже самая трогательная, не сделает меня лояльнее. Для меня есть верные граждане и иностранцы. Во-вторых, для славян служить американцам или людям в других развитых странах тто же самое, что папуасу учить англичан играть в футбол. Служить нужно здесь, своей стране, где человека поместил Бог, если, конечно, Он не внесет коррективы. Но я не верю, что все иммгранты были откоректированны именно таким образом. У нас все нуждается в Божьем ответе, только не факт, что он/она теперь в "теплых краях". Это воля Божья!!!, - уверены все они. А я считаю, это непослушание: Бог дал одно, а мы бегим, как Эней с того места - повернулись и пошли лицеприятно служить детям чужих народов, потому что у них сила и влияние в мире. И зделались как те, взяли их культуру, традиции, восхищаются их менталитетом. А свой край забыли. Позор. Бог воздаст всем ищущим комфорта.
Ваш ответ скоропалителен, не соответствует действительности и просто глуп. Почему, обьяснять не буду. Скажите мне вот, Павлу надо было сидеть в Израиле и только, ни дай бог ногой за границу (прррредатель))). Да ка бы так рассуждали все миссионеры, сидели бы вы необразованным язычником, Мужик. Вы по-русски то пишите благодаря иностранцам, или Кирилл и Мефодий были вашими односельчанами?)))) . Повторюсь, не ограничевайте себя так, не на пользу. И вообще вы выражаетесь как человек заранее меня недолюбливающий, оставте свой революционный настрой, кулаков уже раскулачили, вся власть у народа)))) Квасной патриотизм тоже является средством манипуляции, не становитесь рупором человеконенавистников. Вам футбольных фанатов на Манежной не достаточно? У этой дороги плохой конец.