Просьба на личности не переходить. Вы прочтите хотя бы одну книгу про отношения, а потом уже делайте глубокие выводы..Влюбленность, такой период, когда человек неосознанно хочет казаться лучше. И он успешно скрывает недостатки, ненамеренно так сказать. Посудите сами, кто, зная что человек косячит, решит связать с ним судьбу? Мазохист (ка)?

З.Ы.Вы бы указали в профиле хотя бы свой пол, чтобы было понятно, как к вам обращаться, как к мужчине или как к женщине. Заодно можно и статус указать-в браке, вне брака...О браке обычно не состоящие в нем авторитетно рассуждают))).

А ты попробуй. ;-)

В том числе попробуй не перекручивать слова собеседника и не пытаться поставить их так, как тебе хочется, вместо того чтобы увидеть как есть на самом деле, сопоставить и подумать: "А может, мне действительно что-то нужно изменить в себе?"

Жанна, ты много говоришь о своей вине перед мужем и о своем несовершенстве, о том что "мы (ох уж это твое "мы" со смыслом!) должны меняться, но сама всегда в штыки принимаешь мнения, отличные от твоего, и конформируешь, говоря всякие несусветности типа "у каждого своя правда". Так обычно говорят те, кто не желает принимать иную точку зрения и считает, что его правда всегда самая правильная. А это как раз и свидетельствует о том, что на самом деле ты считаешь свою позицию верной и что ты гораздо менее готова и хочешь тех самых изменений в себе, о которых постоянно пишешь во всех темах.

обидчивый муж?- угождайте ему...молитесь и поститесь за него чтобы он получал много благодати

а больше никто и ничего вам не сможет посоветовать

ведь другого пути кроме как к Иисусу идти- нет и не существует

А где лесная ягода? Как вы поживаете?

Читаешь и думаешь - вот есть же такие праведные люди, ну совсем не лицемерят! что думают, то и говорят - так и вижу беседу таких - здравствуй, у тебя брови нещипаны, я это терпеть не могу, неаккуратность! а другая отвечает - не внешним плетением волос и на свои посмотри, и щипать-то нечего...а че, что подумал, то и говори, не лицемерь...

Насчет плохих качеств, которые мы все прячем - так мы их не считаем плохими, максимум милыми особенностями))) и уж точно не думаем, что кого-то они могут раздражать и что вообще это все серьезно...ну это именно про качества характера. Ведь пока нет тесного общения, нет и притирки.

Думаю, что Иисус был одинаков со всеми и говорил не "по-разному", а на разные темы.С каждым Он общался ровно. А не так: с одним промолчит, с другим "позаигрывает", чтобы выглядеть хорошо в глазах этого человека, полицемерит. Он разговаривал ровно, одинаково со всеми, когда общался с людьми. А вот темы Он выбирал подходящие для каждого человека. С самарянкой у колодца Он говорил о воде. Ровно, спокойно, без эмоций:))) Ученикам рассказывал притчи.Тоже ровно, спокойно.Это говорит о том, что Он был одинаков со всеми. Но для каждого человека отдельная тема.

SHanell, скажи, а ты сама - всегда готова к изменениям, если тебя обличают? Или это только ты - обличаешь, а другие о тебе - говорят неправду или манипулируют тобой? Всем почему-то хочется приписать мне свои же качества и потом меня же и обвинить в них. Я только одна перекручиваю слова собеседников, а все остальные - воспринимают их правильно, а не через призму своего понимания?

Ведь у каждого из нас свой характер и свои эмоции и свое понимание, через призму своего опыта. Например, zennn, умеет понять и принять чужую боль и отстранится и защититься от неправды. Клара_я умеет сопереживать и сочувствовать, у тебя же самой - характер огненный. Ты из тех людей, что делят мир только на черное и белое, забывая о полутонах. НО в этом же нет ничего плохого! Хуже было бы, если бы все мы были одинаковы! Жизнь была бы неинтересна и слишком предсказуема............

Думаете поможет? :)))

А представьте ситуацию, когда вы заходите на работе в кабинет и видите людей с разным настроением? Конечно, кто-то выбирает вариант: я пришел работать и некогда мне заботиться о других. А кто-то может подойти к опечаленному и сказать ему: "Все будет хорошо!", подойти к радующемуся и спросить: "Отчего ему так весело?", сделать комплимент застенчивому, угостить конфеткой грустящего и пр.       Так это у человека разное настроение? Или он просто к каждому ищет свой подход и свой настрой? Или он лицемерит, чтобы от кого-то что-то получить? Или просто пытается поделиться с каждым тем Царствием Божьим, которое у него внутри?

PS Самое интересное, что у каждого из читающих эти строки ответ будет разным! Каждый увидит в другом то, что у него самого внутри.................

Жанна, похоже, вы все смешали в кучу: лицемерие, заботу о ком-то, одинаковость и неодинаковость. Быть одинаковым не означает быть роботом:))) Холодно заходить в кабинет и ни о ком не заботиться:))) Бред получается. Объясню на примере. Много лет знаю одного брата. И о нем могу сказать, что он не лицемерит, но... он всегда РОВНО общается, всегда приветлив, никогда не видит, какой на ком костюм/платье, какие брови, уши и т.д.И ни в мыслях, ни вслух с кем-то не будет говорить о чужих недостатках, потому что:1) Бог знает каждого человека и что в человеке. 2) за каждое слово человеку придется дать отчет перед Богом. С директором и коллегами общается доброжелательно и всегда готов помочь человеку. Дружу с его семьей много лет.Были у нас разные беседы. И я спрашивала: как тебе удается сохранять ровные отношения со всеми? Он ответил:Бог пострадал за каждого человека, Бог любит каждого, а я боюсь Бога.Этот брат пример для многих. И я не приувеличиваю, потому что хорошо знала его папу. У него и папа был такой. А теперь этот брат так воспитал своего сына.И эти люди хорошо знают, что такое ровное общение, что такое забота о других, что такое оказывать помощь тем, кто нуждается. Благодарю Бога за этого брата, за его семью, его родителей.

Так вот в том-то и дело, что "одного брата", а не - тысячу! Да, всем нам надо стремиться к такому поведению, но это не означает, что у всех так получается.

И, кроме того, вы не живете в его доме каждый день и не видите всего того, что там происходит, за закрытыми дверями........ А может там тоже свои войны и "терки" происходят, до того, как они выходят в люди? Просто они научились делать выводы из таких ситуаций, никому их не рассказывать и поэтому окружающим кажется, что у них все идеально и они начинают завидовать.....................

Допишу. Этот брат, о котором я писала выше, он не робот:))) Он может и шутить и смеяться:))))) О нем можно мого хорошего написать!!! Но тема не о нем.:)))))

Думаю, иногда кроме молитв нужны наглядные примеры:)))) Чтобы человек увидел и стал думать:))

"Да, всем нам надо..." Опять "нам":))))) И второе: ну почему такое недоверие к людям?:)))) Поверьте, я эту семью знаю много лет, мы почти одна семья и все их радости и печали, и заботы перед нами, потому что молимся вместе о нуждах.Да, трудно доказать, что есть люди такие как я описала. И этот брат, и еще примеры в жизни есть. Терок и войн там нет. С нравом этого брата это невозможно:)))) Он любит жену и с ней решает все вопросы спокойно и мудро. И окружающие не завидуют:)))) Они уважают и благодарят Бога за этих людей:))))))Проблема вот в чем.Только не принимайте на свой счет! Видимо, народная мудрость права: о людях судят по себе. Если в одной семье проблемы, то другую семью тоже начинают подозревать в этом же.

Не знаю. Но не верю я в идеальных людей! Обычно, если человек уже идеален, то Бог забирает его к Себе. А есл и человек еще живет на этой грешной земле, то ему еще в чем-то нужно меняться........

А людей я люблю такими, какие они есть, со всеми их недостатками. Просто не считаю, что чей-то недостаток является поводом на него злиться....................

Лицемерие, как я понимаю, злонамеренное искажение Истины и своих чувств с целью извлечь выгоду. Способность же воспринимать человека с его недостатками, строить с ним отношения так, чтобы не ранить его, а дать ему свое человеческое принятие - не есть лицемерие, а всего лишь милость и сострадание к чужим несоверешенствам, потому что своих очень много.

То, что мы прощаем недостатки начальствующих над нами, наших подруг, домашних, родственников, сотрудников, соседей, когда они неправы, не есть лицемерие, а всего лишь умение жить в человеческом сообществе, полном разных людей: по темпераменту, уму, совести и мировоззрению. Они отличаются от нас, но это не есть перступление по отношению к нам.

Мы живем среди верующих и неверующих, злых и добрых, справедливых и жестоких, красивых и не очень, и обязаны " быть, если возможно со всеми в мире". Так нас учит Господь. И это не есть лицемерие, а проявление любви и терпения к ближним. Легко любить и терпеть хороших, но Иисус говорит в Нагорной проповеди: "Не так ли поступают и язычники?".

Есть основополагающие Божии истины, изложенные в Декалоге и сконцентрированные в 2 основных: любить Бога и ближнего своего. Так поступая, никогда не треткнемся. Можно и нужно вступаться за правду, обличать в грехе, дабы предотвратить беззаконие, но при этом оставаться терпимым к человеку, не оскорбляя и не унижая его. И это не есть лицемерие. Любовь всегда выше, если она обличает, она не перестает любить. Мне лично этому еще учиться и учиться, столько во мне всякого хлама.

Да полным полно таких, которые связывают свою судьбу с теми, кто косячит.

Браки создаются сегодня чаще всего "по залету" (даже среди христиан). До свадьбы многие узнают друг друга очень даже хорошо. Так что...

Ваш пример с бровями - это самая обычная невоспитанность и недалекость. К такому понятию, как лицемерие, этот пример не имеет никакого отношения.

Если вы их прячете - это совсем не значит, что другие их тоже прячут.

Да и если бы так было, то никто никогда бы не видел на улице вздорных, скверных, грубых и неприятных людей.

Или вы имеете ввиду исключительно христиан, что они прячут себя самих?

А никто и не утверждает, что есть идеальные люди.

Речь идет о лицемерии.

Быть нелицемерным - совсем не значит быть идеальным.

Мы не только их прячем, чтобы не обидеть других людей своими занозами, но и боремся с ними в себе, молимся к Богу, чтобы Он помог и удалил наши пороки.

Это нам совсем не в радость, это наше жало в плоть, чтобы мы не превозносились.

И некоторые из них, несмотря на молитвы, еще сохраняются и жалят нас, указывая на наше бессилие изменить самих себя и упование на Бога, что Он совершит, т.е изменит нас по образу Своему, даже до дня Господа Иисуса Христа.

Как писал Исайя:"...погиб я, человек с нечистыми устами..."(своими словами).

Если б не Божья милость, самый сильный из нас, где окажется?

Очень полезно нашей душе предостережение Павла: "...если думаешь, что стоишь, смотри, чтобы не упасть...".

Мы - прах и пепел, не более, жизнь наша - праведность Иисуса Христа.

Не согласна с Вами. Конфетно- букетный период- это одно. К тому же каждый мужчина стремится завоевать - а значит дает этой девушке самое лучшее что у него есть, показывает самые лучшие черты своего характера. Есть такая категория женщин, которые раскусывают мужчин сходу- их еще стервами называют и все потому, что у них богатый опыт общения с представителями противоположного пола,  он7и то и видят все и вся и знают кто им нужен. Обычно такие женщины и выходят наиболее удачно замуж- даже в христианском понимании- за тех мужчин, которые могут окружить их любовью и заботой, их  и их потомоство. И никуда не денуться, потому что изначально отобрали себе самого достойного из всех.

Откуда у христианки, которая полжизни в Боге провела и в церкви будет такой опыт? Смотришь и видишь- весь хороший, весь замечательный, ну есть кое какие мелочи негативные в характере- так Божья любовь все покроет, буду за него молится и все плохое, греховное из него уйдет. Святая наивность. Мой муж, когда еще в женихах ходил умудрялся из штатов, за 10 тыс км оказывать мне помощь и поддержку всеми возможными и невозможными способами. Хотя я его ни о чем не просила, знала как ему там самому тяжело. И что сейчас? А сейчас имел он ввиду мои нужды и проблемы.

Разве я выходила замуж за лжеца? Разве я выходила замуж за безответсвенного эгоиста? Наоборот, я считала, что если мужчина, на таком огромном расстоянии умеет проявлять любовь и помогать в трудные моменты, хотя я еще его женой то не была, то уже в браке то, в семейной жизни на него 100% можно положиться.

Предлагаю закрыть тему о лицемерии, и вернуться к теме про обидчивого мужа.

Среди христиан лицемерия не меньше чем в миру. Люди везде есть и в церковь приходят не самые лучшие представители рода человеческого, как правило те, кого Бог привел через страдания. Я сама так пришла. Успешные и довольные сидят тихо на своих дачах и виллах, им  Бог не нужен. Ко Христу как правило идешь не за тем чтобы изменить  свой характер, а сначала идешь для того, чтобы в твоей жизни произошли перемены в лучшую сторону, это уже потом начинаешь понимать, что Бог тебя меняет через свои истины и новое мировозрение, и  что тебе надо брать проимер со Христа. Но ты же не становишься святым. Все равно тот или иной грех  придется искоренять всю жизнь. А лицемерие- такой же самый грех как все остальные.

Неужели так печально?

Как вы думаете, почему это могло случиться?

Прошла любовь или просто нет нужды завоевывать ваше сердце и можно уже быть самим собой?

Или когда мы говорим  "быть самим собой", это означает, что люди даже себя до конца не знают?

Как "двуликие Янусы" бывают то белыми, то почему-то черными, то серыми в крапинку.

- Людям свойственно по себе судить.

Вы абсолютно правы! именно что не все прячут, и не только на улице - на форуме тоже)))))

А как еще кто-либо справляется с обидами мужа? У меня тоже муж очень обидчивый. И я раньше начинала искать причину в себе, спешила извиниться, хотя не знала причины- почему молчит. Он так к этому привык:)))) А потом, повзрослев, я перестала уговаривать. Делала все как обычно, разговаривала как обычно. Но если он не шел на контакт, давала ему время. Пусть "подуется" если ему так хочется:))))) Он видит, что вокруг никто не вертится, чай/кофе не предлагают и стал быстрее выходить из своего обидчивого состояния.

трудно признатся но я тоже обидчивый  , долго размышлял над причинами и пришел к выводу что корни этого от чрезмерной "любви" матери

было бы интресно послушать мнение "с другой стороны баррикад":) так что же делать, как себя вести с обидчивым мужем?

не обращать внимание , лично я сам очень мучаюсь и даже понимаю что это бесмыслено играть в молчанку или объявлять голодовку , все равно надо мирится но..... гордость не позволяет , это твердыня в моем сердце и я с ней борюсь с попеременым

просто вы должны понять что обида это форма манипуляции заложеная в подсознании с тех пор как мы научились говорить , думать и т.д. с ранего детства мы добивались от метери того чего хотим именно этим способом

я это вижу и на своем примере и на примере отца и на примере своего сына

не знаю о том ли я веду речь ?