Так мы и садимся за стол переговоров, только когда он перестает дуться.

Если вы до свадьбы прятали свои плохие качества, то это совсем не значит, что все так делают.

Банальщина в том, что на замужестве свет клином сошелся, так все хотят, что не видят, не слышат, не реагируют на сигналы внутри, не прислушиваются к предостережениям других людей со стороны - кипятком писяют, гоняясь за каким-нибудь парнишей.

А потом слышишь сплошной негатив: он такой, он сякой, он обидчивый, он врет, не замечает и... и... и... (здесь можете сами продолжить).

У нас тоже в начале семейной жизни была такая проблема: обижается и не ест.Все время уговаривала. Потом поняла, что это делается специально. Объясняла, что еда не причем, что мы должны разбираться с причиной обиды и т.д. Ничего не помогало. И однажды я не выдержала. Получилось так.Я работала по скользящему графику, а у мужа суббота и воскресенье выходные. Я вставала пораньше, готовила все свеженькое и уходила на работу.В один из таких дней сварила суп с фрикадельками, второе, а он говорит:я есть не буду.Открываю крышку, а там тааакой суп, такие фрикадельки(на всю жизнь их запомнила:))) ), опять уговариваю. "Нет" и все.И тогда я выдаю: ну ладно, не хочешь, не будешь, дело твое, то, что приготовила тебе не надо, мне тоже- я на работе" беру кастрюлю и выливаю в унитаз, туда же отправилось второе. И ушла на работу.В следующий раз во время обиды спрашиваю-кушать будешь? "Нет" по-привычке, а потом сразу "буду". Видимо суп с фрикадельками вспомнил:))) С тех пор от еды не отказывается. Проблемы отдельно, обиды отдельно, еда отдельно.

А у меня почему-то обошлось без неожиданностей. Хотя 5 лет живем.

Это получается в 99%......... Ведь христиане, например, не должны жить друг с другом до свадьбы. А о многих привычках и будничных "раздражителях" можно узнать только пожив в одной квартире с человеком некоторое время............ Ведь когда мы выходим из дома, мы все, обычно, стараемся вести себя "как надо", а когда возвращаемся домой, то ведем себя "как привыкли"............. Или не так? Или не бывает, что мы говорим ребенку: "Вынь палец изо рта, так не прилично, вокруг же люди!" А когда он делает то же дома, даже не обращаем внимания..................

Жанна, ты же вроде как верующая, а всех под одну гребенку — "мы". Это лицемерие называется, п еще такое поведение свидетельствует о куче зависимостей, а главное, это признак невозрожденного человека. Не знаю, может, ты себя так ведешь и твое окружение — так это огромный минус всем вам. Но среди, к примеру, тех, с кем я общаюсь, такого нет, и я сама так себя не веду, и ребенку делаю замечания всегда независимо от места. Так что не нужно обобщаать.

Да, я - верующая, но я, к тому же, и обычный человек. И когда кто-то говорит: "Я не такая!" мне всегда интересно понаблюдать за человеком в быту.............. Зачастую, мы сами никогда не обращаем внимания на своих "тараканов"........... Это только чужие сразу глаз режут!

И даже если я стараюсь так себя не вести, то я не уверена, что это всегда будет так. Рано или поздно, все равно где-то слицемеришь, притворишься из желания понравиться, не обидеть человека или просто, чтоб не связываться с глупцом................ Ну не бываем все мы ВСЕГДА идеальны!

Прочитала тему с начала и сразу вспомнила про мультфильм "Глупая жена". Похожая ситуация...

Я это тоже приветствую и ребенка воспитывала именно так. Спрашивала: если в церкви или на людях это делать нельзя, то почему можно дома? Но это отдельная тема, а здесь речь о обидчивом муже:))

С этим не соглашусь, потому что есть люди, которые не "слицемерят".

А как это? Придется выбрать: или ты верующая, или ты обычный человек. Если ты верующая по четным, нечетным, по пятницам и т. д., то ты неверующая и грош цена твоим походам в церковь по воскресеньям.

Мы не идеальны. но это не значит, что должны лицемерить.

Жанна,  это оправдание лицемерия и двоедушия. Не лицемерить и не притворяться легко, но только смотря кому ты желаешь нравиться. На всех людей не угодишь, но ты зависима от мнения людей, и потому, конечно, будешь лицемерить и притворяться. А для тех, кому важно мнение Бога, будет себя вести одинаково, потому что он знает, что в любой ситуации он перед Богом. И так вести себя можно. Просто у тебя это не получается, и ты таким образом оправвдываешь себя.

И знаешь, такое поведение, как ты описала, - проблема, которую нужно искоренять, а не которую нужно оправдывать, - мол, ВСЕ так делают. И избавиться от нее нужно и можно. Если, конечно, человек истинный верующий, а не так себе... по пятницам.

"Никогда не говори никогда!" (с)...........................

Да, да и еще раз да. Именно это слово "одинаково". Я всегда говорила дочери- будь везде одинаковой, в церкви, в гостях, дома, потому что Бог тебя видит не только в церкви.

Зачем Вы нападаете на человека, ведь Вы даже его не знаете, к тому же даете негативную оценку. Грош цена или не грош цена. Кому какая цена скажет Бог.

К тому же, когда человек начинает так "сурово" говорить о том кто лицемерит, кто нелицемерит, кто верующий а кто только делает вид- это позиция ветхозаветного фарисейства. Если Вы возрожденный человек- то не будете давать какую либо оценку другому. По той простой причине что у каждого есть свои несовершенства. У одного двуличие и лживость, у другого маловерие, у третьего писсимизм и ропот. Нет ни одного человека, который был бы идеален. Идеален был только Христос. Проявляйте больше милости к людям, с которыми Вы общаетесь.

Зря вы так. Я знаю много людей искренних и не лицемерных. Но.. не будем уходить от темы.

Вот интересно, что Вы подразумеваете под лицемерием и двоедушия.

Отсюда возникает вопрос по следующей ситуации. Например, у Вас начальник самодур. И все об этом знают,в том числе и Вы.  В Вашей семье ситуация такова, что работа, которую Вы получили у  данного руководителя - жизненно необходима и Вы не можете взять и просто уйти, захлопнув дверь перед носом начальника и сказав ему при этом, что таких козлов как он еще поискать. В данном случае, Вы скажете абсолютную правду и выразите мнение большинсва сотрудников. И вот  Вас вызывают на " ковер", у шефа плохое настроение- ну встал не с той ноги или не с той руки. Может с женой поругался.... да мало ли.  У  Вас ляп в работе- он незначительный, но собак на Вас спустили таких, как будто Вы спустили  в один момент работу всех фирмы. Варианты развития событий- Вы хлопаете дверью и говорите о том, что Вас недостойно обидели и  на Вас наговорили незаслуженно.!!!!! Ваш ляп не стоит такого отношения. Шеф зол и может Вас уволить в два счета. Вариант второй- Вы молча киваете головой, понимаете что Вас незаслуженно оскорбили, унизили перед сотрудниками, берете под козырек и идете молча исправлять ляп.

Обычно люди, которые всегда режут правду-матку, невзирая на лица, очень неудобны в общении. Просто при общении, люди стараются избегать или реже встречаться с такими. На работе стараются побыстрее уволить такого человека или работать с ним дистанционно, чтоб пореже видеть его в офисе. А в семейной жизни это тоже очень неудобные люди. Если это муж, то он, чаще всего - деспот и самодур. А если жена, то часто получающая по фейсу......................

Иисус ведь тоже говорил с разными людьми по-разному, а не был одинаков со всеми................

Какой из двух вариантов Вы выберете? ( выбрать можно только один).

Добавлю к обвинениям в лицемерии вот еще что- в Библии масса  примеров того, что можно было бы назвать при такой прямой  позиции лицемерием. Однако, там это называется мудростью и благоразумным поведением.

 Я тоже, но правильно сказала Елвира:

И в жизни есть всякие ситуации. Не всегда искренность хороша. Иногда лучше оставаться обиженным, как советовал ап. Павел, чем доказывать окружающим, что они не правы.....

Жанна, я не об этом говорила. Можно быть лицемерным, а можно искренним и при этом тактичным. Правду-матку, можно, конечно, резать — но это ты для мирской компании оставь. А христиане говорят истину и живут ею. Да, Божья истина, конечно, не всем удобна. Но если тебя смущает, и ты, чтобы быть удобной людям и принятой ими, начинаешь под них подстраиваться и угождать им, то опять же, ты в проблеме и тебе стоит решить, кому ты служишь: миру или Богу.

Когда-то нам говорили на проповеди золотые слова: "Правд может быть много (и у каждого - своя правда), а вот Истина - одна!" Только ведь истина - это Слово Божье, а правда - это то, как каждый из нас это Слово понимает....................Так что.................. "...Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?" (1Кор.6:7)

Это все детский сад на лужайке. Я пользуюсь третьим вариантом:

- убираю эмоции - и свои, и шефа - за пределы восприятия;

- ищу конструктив в критике шефа: наказания без вины не бывает, и если шеф делает взбучку, значит, объективно не все идеально, есть мой просчет, и чем скорее я узнаю, в чем мое слабое место, тем скорее его исправлю, а чем скорее исправлю, тем лучше для меня же как для специалиста;

- спокойно выясняю, какие ошибки и просчеты, с точки зрения шефа, я допустила;

- спокойно выслушиваю абсолютно все и принимаю все, что бы он ни сказал (фильтровать я буду потом) и не допукаю эмоциональной реакции (этому можно и нужно научиться);

- признаЮ свои ошибки, приношу извинения, говорю, что я сделаю выводы и постараюсь не допускать  таких ошибок впредь;

- спрашиваю у шефа, как, по его мнению,  мне лучше исправить ошибку, что бы он посоветовал предпринять (обычно к этому моменту любой шеф успокаивается, когда видмт, что сотрудник настроен на конструктив);

- говорю с шефом максимально доброжелательно, понимая, что за него, как и за меня умер Иисус;

- возвращаюсь на рабочее место, фильтрую критику шефа, мясо ем, кости выбрасываю - то есть то, что он наговорил несправедливо, вычеркиваю, то, что справедливо, - исправляю и живу дальше.

При случае не упущу момент поблагодарить шефа за полезный урок — а он действительно суперполезный, потому как помог мне избавиться от ошибок.

И вообще, чем скорее научиться в любой ситуации искать ответ на вопрос "для чего", а не на вопрос "за что", — тем лучше; иными словами, нужно не рефлексировать в конвульсиях саможалости, а искать конструктив.

Да? А тогда почему у верующих столько конфессий и деноминаций, если у них одна правда?

Просто то, что в кавычках - это было на проповеди и то, что ты говоришь, тоже было на проповеди. А то, что "за кавычками", это то, что я подумала после слов проповеди..................

Ведь Библия-то у всех христиан одна, а вот трактовок ее - такое количество, что каждый умудряется всегда найти нужные слова себе в оправдание и другим в назидание (а не наоборот). Людей же, видящих слова себе в назидание, а другим - в оправдание, гораздо меньше.............

SHanell

Я вот не совсем понимаю ,дорогая сестра, что Вас так тянет делаться учителем и указателем для якобы невежд?
Плоды ведь Вашей жизни совершенно далеки от Божественных стандартов...
3 разрушенных брака, непонятно какая работа, служения (ну кроме интернет-охаивания Сандея и всех харизматов) вроде тоже нету...
Написано ведь - немногие делайтесь учителями...

шанель , ну не верю я в такую вашу "правельную" жизнь ! у Меня на работе был колега . который все правельно делал и никогда не ошибался!. знаете что я понял через два года совместной работы? что Он ошибался  только в горахдо больших маштабах Он в 42 года так себя и не понял ! не раскусил так сказать ! а это самый большой обман из всех возможных

Выбрать надо было из двух)))) Насчет Вашего третьего- Вы просто идеальный сотрудник, а таких никто не любит))))) И тем не менее, в Ваших словах, исходя из того что Вы мне  написали и исходя из  Вашего понимания двуличия- уже прослеживаются признаки лицемерия))))
1. Любой человек, если он не робот- в данном случае проявит эмоции, тем более женщина.

2. Тем более, зная что шеф человек мягко говоря не всегда бывает адекватным))))

Это  разве не лицемерие?))))) Учитывая что нормальному адекватному человеку, в тот момент вовсе не захочется сказать ему о том каково же его мнение, а высказать всю правду матку в лицо)))))

Шанель, в церквях множество людей, праведных, которые совершенно искренне считают, что они правильно понимают слово Божие и считают  что все также как они должны его понимать, а значит и мыслить также как  они,  и поступать соотвественно аналогично. Самая большая проблема таких "праведников"- это то, что они зачастую впадают в  духовную  перелесть.  Настоящих верующих видно не потому, что они режут правду матку в лицо сходу и с ноги, а по тому как они общаются с людьми., по доброте которая светится у них в глазах, по тому что они никогда никого не осуждают, а лишь назидают в простоте сердца и в смиренным духе так, что человек понимает с полуслова и никогда в жизни не обидится, тем более что делают это наедине)))) ,по добрым делам, выставленных не на показ, по умению помочь и ободрить добрым словом в тяжелый момент.

Я не знаю, как кому, а мне всегда хотелось быть  рядом возле таких верующих, нежели с теми ( ни на что не намекаю), которые кричат на баррикадах о Христианстве и в экстазе вопят что я спасен, спасайтесь все.

Мне не хочется. Потому что у меня другие цели в жизни.

Мой ник — SHanell, с шанель ничего общего.

Работа понятно какая — другое дело, что Вы не знаете, чем я занимаюсь, а перед Вами  отчитываться не собираюсь.

А браков разрушенных два — но не я их разрушала. А строить их со сковородкой в руках не считаю возможным.

зенн, какая Вы христианка, что попрекаете меня тем, что Бог простил? Перестаньте исходить желчью и успокойтесь. А то от слов своих осудитесь.

Зато меня Бог любит.

Женщина — это не обязательно рефлексирующая истеричка. Нет, если цель — выпустить пар и показать дурь такую же, как у шефа, — нет проблем. Но есть иные цели. К тому же если не хочешь потерять работу.

А я выбирала третий. Потому что это христианский путь.

Вот как раз плоды моей жизни соответствуют всем Божественным стандартам.

зенн, зря стараетесь. Не достанете. У меня иммуниетет на дух таких, как Вы.

А на этом форуме я не поучаю, а высказываю свое мнение, и запретить мне делать это может только админ.

До свидания.

Ладно, христианский так христианский))))) Бог любит всех людей, а  не только Вас. Но лично я бы предпочла жить с несовершенными людьми, которые  бывают в чем то и не правы, ошибаются, ссорятся мирятся, чем  с такими совершенствами во Христе как Вы))) Извините, честно говоря- я Вас не знаю, но мне уже неприятно с Вами общаться и не потому, что Вы  так рьяно отстаиваете Христвы истины, а потому что Вы скоры на суд и медлительны на милость. Таких людей сразу видно по их правильности)))