Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Соблюдать надо субботу или воскресение?

Старожил
+1698
|15 Авг 2018
1 Цитировать
Если под инвизицией понимать только гонение христиан а не ведьм там и прочих тому подобных

Инквизиция именно и создавалась Домеником и его последователями, для борьбы с инакомыслящими.. не принадлежащей РКЦ и не подчиняющихся их папе. а значит - Христианами.. Кстати ВОКЦ-(РПЦ), подхватив эту "инициативу" у своих братьев по-разуму, тоже ничуточки от них не отставала.. в отдельных случаях даже превосходила своих католических братьев.. А "борьба с ведьмами и ведьмаками".. (чуть позже "иудействующими").. была самим весомым и безупречным обвинительным аргументом при любом расскладе.

 

самыми ярыми инквизиторами были субботствующие законники иудеи

Не втречал такого, при изучении истории церкви. Мессианкие иудеи (уверовавшие в Христа-Мессию) действительно соблюдали часть Закона.. вчастности - чтили Шабат, праздники, обрезание, омовение и употребление кошерной пищи по закону Моисея.. но сами лично (подобно католическим монахам) они никого жестоко не пытали и не казнили на кострах.. Они могли конечно использовать для гонений симпатизирующие им власти.. но по-моему такого мракобесия как в средневековых РКЦ и РПЦ они не творили.. Может я конечно и ошибаюсь.. тогда поскажите мне где вы взяли свои аргументы?

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1379
|15 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Беззаконие -- это не соблюдать закон БОГА

Так было до Христа, ибо закон Бога - это закон В.З. (закон Моше).

А после Христа - беззаконие - это не верить в Него, Ему и нарушать учение Н.З (Христа и апостолов). Вот это беззаконие! Внимательно прочтите:


Второе послание Иоанна 1:9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

---

Пока есть время - измените свои взгляды.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Mixay
|16 Авг 2018
2 Цитировать
соблюдать нужно жизнь во Христе, а не субботу

Совершенно верно.Христос позаботится и о покое если необходимо и о труде в субботу.Хотя суббота это суббота,его никто не вырезал из календаря.Просто воскресенье у христиан имеет преимущество над законом.Закон был бы бесполезен без воскресения Христа.Потому более почтительно к нему наше отношение.

А суббота? Хочешь валяйся,хочешь летай,хочешь работай если нужно.

Ещё Иисус обьяснил:неужели осла в субботу не напоите?

Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
Евангелие от Луки 13 глава – редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/42/13/#15

Это тоже работа.Особенно у фермера,целый день скотину кормить,поить и водить.

Иисус назвал лицемерами служителей заставляющих ничего не делать в субботу.

Слышал что в Израиле дошли до маразма:не тущить огонь в субботу,не работают поликлиники. Короче капец если твой дом загорелся в субботу или заболел в субботу.Ни один еврей не потущит,придется ждать неевреев.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1379
|16 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
А христиане, которые собирались в первый день недели - они были эволюционистами?

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|18 Авг 2018
3 Цитировать
соблюдать нужно жизнь во Христе, а не субботу

-

Так Иисус Христос и есть Господин субботы (Шаббата)

-

 

Цитата Сумчатый
А христиане, которые собирались в первый день недели - они были эволюционистами

-

Собирались они в Шаббат , в том отрывке это был вечер Шаббата , читай посты

внимательно .

-

 

Цитата Сумчатый
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли

-

И зачем ты из моего аватара сделал себе кумира и поклоняешься ему ?

-

 

Торквемада кто был? Он был полуеврей, если не полный "принявший" католичество. Его дядя еврей был

-

Антисемитизмом здесь даже и не пахнет )))))))))))))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|18 Авг 2018
3 Цитировать
Цитата Сумчатый
Первый день недели вечером - это точно не суббота. У тебя самого когда суббота наступает, как у всех нормальных людей в Украине

-

А что Деяния происходили в Украине , а не в Иудее ? Новость так новость ))

-

 

Цитата Святой
Так было до Христа, ибо закон Бога - это закон В.З.

-

А Новый Завет это не закон БОГА ?))) Новый Завет это ужесточение ответственности за

нарушение закона БОЖЬЕГО .

-

 

Так вы ведь и не соблюдаете закон Бога в его настоящем виде, а живёте, как вам нравится, как бы под законом, но на самом деле в постоянном нарушении его постановлений.

-

К сожалению это ваши очередные фантазии .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|18 Авг 2018
3 Цитировать
Цитата Сумчатый
Первый день недели вечером и в Африке не суббота.

-

А вот в Иудее вечер суббботы это первый день недели )) А как помню Деяния как раз

там и происходят )))

-

 

Цитата Сумчатый
Кстати, это нарушения декалога - писать по субботам на форуме.

-

Это слова и  мнение фарисеев которые на свой манер трактовали закон БОГА .

-

А иначе зачем в субботу все Иудеи ходили своими ногами в синагогу и там читали и

слушали Слово БОГА Танах .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+284
|18 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Новый Завет это ужесточение ответственности за нарушение закона БОЖЬЕГО .

Ничего абсурднее и придумать невозможно... Вам срочно нужно отложить 39 книг Ветхого Завета и всерьёз занятся новым и вполне осознать что есть благодать. И Вы ещё на других обзываетесь фарисеями...

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Удален
Mixay
|18 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
А когда человек пишет на компе по субботам - пусть не рассказывает сказки, что он соблюдает субботу.

Короче законники незаконники :)

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|19 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата DormyD
Ничего абсурднее и придумать невозможно... Вам срочно нужно отложить 39 книг Ветхого Завета и всерьёз занятся новым и вполне осознать что есть благодать. И Вы ещё на других обзываетесь фарисеями...

-

Вам Библию читать и читать , не останавливайтесь )) Кто ведт себя как фарисей ,

тот наверное фарисеем и является .

-

 

Цитата Сумчатый
В Израиле после захода солнца в субботу

-

Начинается первый день недели , уважаемый )

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|19 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата Сумчатый
Смотри внимательно, 9:16 вечера

-

Это по твоему времени )) Скажи это Иудеям -- они тебя выслушают ))))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1698
|19 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Скажи это Иудеям -- они тебя выслушают

Уже сказал.. то-есть написал.. жду ответа с Израиля.. Как напишут - освещу невежество и обличу твое заблуждение.. или-же поддержу тебя и оправдаю твое убеждение..

Но на 99% думаю, будет вариант - №1..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+284
|19 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Расскажи Иудеям, что необрезанный язычник соблюдает Моисеев закон и чтит субботу - они тебя выслушают )))

Может предложат обрезаться?

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Удален
Mixay
|19 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Asher
Но на 99% думаю, будет вариант - №1..

Как то это обсуждали уже.Спрашивали раввинов что ли.Они сказали что христианство не имеет к ним никакого отношения,соблюдают они или не соблюдают закон Моисея.Чтобы войти в общество Господне нужно прийти в синагогу,изучить учение Торы и принять иудаизм.И только тогда соблюдение законов Моисея имеет ценность и дает праведность.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|19 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата Сумчатый
Набери "time in Israel now"

-

Набирай что хочешь уважаемый -- я имею знание от БОГА в Писании которого мне

достаточно в отличии от тебя и твоих атеистических "замеров".

-

 

Цитата Сумчатый
Расскажи Иудеям, что необрезанный язычник соблюдает Моисеев закон и чтит субботу - они тебя выслушают )))

-

Мне одобрения у людей искать больше чем у БОГА -- истинно твои слова фарисейские ))

-

 

Цитата Asher
или-же поддержу тебя и оправдаю твое убеждение.. Но на 99% думаю, будет вариант - №1..

-

Поручи это Истинному -- он с задачей справится на ура )))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|19 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата Mixay
И только тогда соблюдение законов Моисея имеет ценность и дает праведность.

-

Какую праведность ? Иудейскую в ожидании пророка Илии ?

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Mixay
|19 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Какую праведность ? Иудейскую в ожидании пророка Илии ?

Праведность по закону

Эта праведность имеет своим мерилом закон Божий и может достигаться людьми посредством собственных усилий. Вероятно нет ни одного христианина, который бы не пробовал свои силы в строгом следовании закону Божьему. Но вскоре любой здравомыслящий человек начинает понимать, что у него нет силы для соблюдения закона и у него два выбора: полностью признать свою несостоятельность или же находить уловки, лазейки для оправдания своего нечестия.
Фарисеи в Израиле показывали себя с лучшей стороны и считались благочестивыми людьми. Они сами себя хвалили (вспомните случай рассказанный Христом о молитве фарисея в храме) и делали все возможное для того чтобы получить похвалу от людей. Их люди видели молящимися и постящимися, дающими милостыню. Но на самом деле они отступили от заповедей Божьих и их праведность стала показной и наружной.
Вот почему Христос говорит Матф.5:20: «Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное».

Ты метишь на место наставника и учителя  и этого ли не знаешь?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|20 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
кажи, когда у тебя самого суббота наступает, как у всех нормальных людей в Украине

-

Сумчатый -- как в Библии , думаю так и у всех христиан должно быть )) Зря ты

христиан ненормальными называешь , зря .

-

 

Цитата Сумчатый
Думаешь Бог одобряет, когда необрезанный язычник лицемерит, призывая соблюдать Моисеев закон

-

Что то ты путаешь -- БОГ призывает исполнять Его декалог , а не постановления людей.

Ну а то что либералы лепят в одну кучу декалог и ветхозаветные меры по его соблюдению ,

то за это они будут держать ответ перед БОГОМ , я им не судья .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Местный
-137
|20 Авг 2018
0 Цитировать
..совершенно не связанное с учением Нового Завета утверждение, Апостолы не учили язычников чтить "покой Бога после сотворения мира"

А это что тогда?

«Сын Человеческий есть господин и субботы(Шабата ивр)» (Матф.12:8).

Местный
-137
|20 Авг 2018
0 Цитировать
и ещё "не знают", что по этому завету любой, кто нарушил субботу, должен быть побит камнями

Тут рассматривается экстраординарная ситуация, когда указание, как надо поступить с тем человеком, дал непосредственно сам Всевышний. Обычно же еврея судит еврейский суд. И только Верховный еврейский суд (Сангедрин) мог выносить смертный приговор. На практике в нашей истории такое случалось крайне редко. Кроме всего прочего, и потому, что, по законам Торы, в суде, чтобы вынести смертный приговор, должны были соблюсти несколько обязательных и необычайно трудноосуществимых условий.

Важно упомянуть: по закону Торы предостережение двоих свидетелей является обязательным условием для вынесения смертного приговора. Если предостережения не было, еврея нельзя казнить за нарушение. Но это не единственное условие. Нарушитель должен ответить: да, он знает, что это действие запрещено и, тем не менее, собирается его совершить. После того, как нарушение было совершено на глазах двоих свидетелей, дело передаётся в Бейс-Дин (суд) и назначается соответствующая «мера пресечения».

Сангедрин мог приговаривать преступника к смерти раз в 7 лет. Однако на деле Верховный суд, приговоривший к смерти за 70 лет одного человека, уже называли — «кровавым».

Удален
IVANYCH
|20 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Так что сказки необрезанного язычника-либерала

-

Теперь чтущие декалог БОГА у тебя стали либералами - ты противоречишь своей же

логике . Либералы это те кто на своё усмотрение соблюдают или не соблюдают то или

иное правило , что ясно указывает на "благодатников"(хотя благодати нет в разрыве с

заповедями БОГА).

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|21 Авг 2018
1 Цитировать
так вы и есть либералы, если на своё усмотрение убрали многое из закона, но при этом оскорбляете тех, кто живёт по Духу (по благодати)

Живущие по Святому Духу такого себе не позволяют . Какого вы духа я так и не понял .

-

 

нельзя разделять закон о субботе

-

Закон о субботе ? Это четвертая заповедь неотделимая от остальнях девяти заповедей .

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+284
|22 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Закон о субботе ? Это четвертая заповедь неотделимая от остальнях девяти заповедей

Извините, еврейский Исход интересует лишь как история и образы. Не навязывайте, пожалуйста, неудобоносимые бремена.

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Удален
Mixay
|22 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Закон о субботе ? Это четвертая заповедь неотделимая от остальнях девяти заповедей .

Языческим народам уверовавшим в Иисуса Христа оно дано?

16 Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело – во Христе.


Послание к Колоссянам 2 глава

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Деяния апостолов 15 глава

Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/

Это про вас написано.

Так что вы самовольно обучаете людей исполнять закон о субботе по закону Моисея, а не по духу.

Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нём.
Евангелие от Иоанна 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/7/

Если считаешь иначе,то докажи
Местный
-137
|22 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
А когда человек пишет на компе по субботам - пусть не рассказывает сказки, что он соблюдает субботу.

Вам просто в церкви забыли разьяснить, что у евреев сутки начинаются и заканчиваются не в полночь, а в меж вечерье - то есть примерно с 14.00 до 16.00. То есть, если кто то пишет на компе с 14.00 субботы, то он уже ничего не нарушает. Ведь с этого времени уже наступают у евреев следующие за Шабатом, сутки. Надеюсь ясно обьяснил?

Местный
-137
|22 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
В Израиле после захода солнца в субботу всё еще продолжается суббота.

В Израеле даже слова такого не знают, как суббота. А на заходе солнца в христианскую субботу, уже Шабат заканчивается - и наступает День Первый.

Так что и раввин Иисус, делая дела или занимаясь излечением людей, к вечеру субботы - уже ничего не нарушал! Читая Евангелие, мы не найдём ни одного случая, где бы Иисус говорил людям о том, что в день Шабата можно трудиться ради того, чтобы обеспечить себя или своих близких средствами для существования, или осуществлять какую-либо уборку, или делать какие-либо другие повседневные дела!

Обратите внимание! К Иисусу приводили больных и бесноватых только тогда "когда же настал вечер", как это описано например при первом, так и при втором исцелении тёщи Петра у Марка, Луки и Матфея. По еврейскому календарю, день заканчивается с началом захода солнца. Поэтому к вечеру, с началом захода солнца день святой субботы прекращался и, следовательно, можно было проводить лечение в начавшийся после субботы следующий день. На эту подробность и указывает в своем Евангелии Марк, сказав о том, что для лечения люди пришли к Иисусу не просто вечером (как кратко выразился Матфей), а именно при начале захода солнца "при наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых" (Мар.1:32). Об этом же пишет и Лука, подтверждая рассказ Марка упоминанием о заходе солнца, чем указывает на то, что с началом захода солнца заканчивался и день святой субботы. "При захождении же солнца все, имевшие больных различными болезнями, приводили их к Нему" (Лук.4:40).

Местный
-137
|22 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Кто ведт себя как фарисей , тот наверное фарисеем и является .

Верно! Именно поэтому Иисус и его община и принадлежали именно к фарисейской, философской школе.

Местный
-137
|22 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Расскажи Иудеям, что необрезанный язычник соблюдает Моисеев закон и чтит субботу - они тебя выслушают ))))

Какой же он тогда язычник, если соблюдает закон Божий, как и Иисус и соблюдает Шабат как все апостолы! А обрезаться ему и не нужно. Ведь обрезание - это только знак союза Бога с домом Авраамовым.

Удален
acer
|22 Авг 2018
2 Цитировать
Цитата RABI
Верно! Именно поэтому Иисус и его община и принадлежали именно к фарисейской, философской школе.

Иисус Бог как Он может принадлежать к фарисеям фарисеи это люди а Иисус Господь  и написано ваши мысли не Мои мысли и ваши пути не Мои пути вроде так

Удален
acer
|22 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата hostL
Бог не человек и не сын человеческий

тоесть Бог лжец когда люди водимые Духом Святым писали что Иисус Бог???????????????????

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Соблюдать надо субботу или воскресение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы