Он бы пошел крестится к апостолам,если..

Ну иного и не ожидал, что покажешь свою умность ответов.

Дудушку так не называют.Обо мне полон поисковик.Что тебе надо то и пиши.

Тут как в церквях любимчиков нет.Здорово гордость ломается.

Тебя никто не тащил сюда то же самое делать. Просто интересно что хоть какое то внимание на тебя обращают.

Начал бы лучше с другого

А Библию тут и без тебя неплохо знают.

Чего за? Чтобы плотские стали духовными или духовные скатились вслед плотских?

Возьми зеркало.

Хорошо подметил.

Стефан....Уходить на долго, не выход... то же самое,  как выходить из поместной церкви и блуждать между "небом и землёй", тоже не выход ... Меня удивило другое.. Вы призывали учиться от Христа, а приводите учебное пособие Денни Силка...

Вот например вчера я прочёл всего пару стихов из 1 пос. Кор. 15 гл. " Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял..."

Я читал этот текст сотни раз и лишь вчера обратил внимание,  что Павел не откровения преподаёт Коринфянам, уж этих самых откровений он имел пожалуй более прочих Апостолов, и не что либо богословское новое, на которое сегодня мы очень падки, он напоминает им давно известное Евангелие и подчёркивает важность того что они приняли! Желает чтобы они в сём утвердились, ибо только таким образом могут совершать своё спасение, если будут сему строго следовать, как он и говорит..."если преподанное удерживаете"! Ибо и сам Апостол принял это Евангелие и удерживал верою совершая служение на что и был избран...

Поймал же я себя на мысли, что Евангелие уже не столь важно стало для нас сегодня...для духовного питания мы гораздо охотнее выбираем разного рода толкования, духовные богословские труды современных и древних подвижников, а как интересны бывают чужие откровения или мощные проповеди известных проповедников и проч. Сегодня довольно сильно и глубоко влияет на нашего внутреннего человека доступность информации...в том числе и духовной на разный вкус...Вот и выходит, что чистое и истинное Евангелие нам не интересно, мы все уже знаем и все истории, жизнеописание Христа, Апостолов и проч. Евангелие перестаёт быть живым и насущным хлебом для души нашей... нам хочется питаться яствами, а не насущным хлебом....

Это я понял, но это ещё не означает что этому научился... теперь стоит задача на это обратить пристальное внимание и исполнить сие Слово!

Стефан...если Вы заходите на форум от нечего делать, то разумеется Вам здесь будет скучно и вряд ли полезно...

Да нечего понимать.Это написано что насытятся.А далее что? От чего насыщаться? От исполнения воли Божией.Рассказывая другим. Иисус с самарянкой сидел, и говорил ученикам что это Его пища учить других.

Теперь это насыщает.И будет давать Господь иногда откровения для совершенных.Если не лукав.

Конечно на колени не встал и голву не склонил..ну да ладно.Прощен.

Будешь превозносится пух и перья только так лететь будут.И без всякой грамотности. И Дух Святой не пожалеет.Здесь форум,диспут не видя лиц друг друга.Здесь не богослужение где надо быть очень тактичным,иначе чуть что разборка и пинка под зад.Кстати тут немало тех,которым досталось за то, что заметили грехи и сказали про это прямо в лицо пастору или на собрании.

Они то вас не пожалеют.Обрежут так обрежут, что часто будешь убегать отюда.

Мне приходилось отстаивать христианство перед неверующими и мусульманами.Прям со стыда сгоришь,когда видишь что  вероучение христианства трещит по швам.

Вот думаешь,нет уж лучше стоять за Слово Божие (оригинал) и за Христа.А христианство это люди.Такие же грешники,но оправданные.И немало среди них плотских нежели духовных.

Кто же будет овцу от павлинных перьев избавлять?:)) Твой бизнес или служение?

Это ты о моем духе? Господь показал через сон с повторениями 3 раза что я огонек на большой руке.

И если у тебя что то там сгорает, то наверное самомнение.

Ну вот Он тут сидит,не видишь что ли? Побуждает меня поставить тебя на место.

Зачем тебе надо возомнить о себе, что ты как то умнее других? Я показал что ты лукав.

Еще надо?

Скажи кто твой пастор и с какой какой конфессии христианской.По земному.

Православный? Да или нет?

Знаю,что здесь много пожилых.

Ну я собою не хвалюсь, а своим Господом.

Родители православные.Рожден свыше и крещен в пятидесятнической миссионерской церкви сознательно в 1993 г.Крещен Духом Святым со знамениями .Имею дары Духа Святого. Служил дьяконом в церкви.Благословлен с рукоположением на интернет служение.Несу служение. Слава Господу!

Ныне внеконфессиональный христианин и общаюсь со всеми конфессиональными христианами и внеконфессиональными.

Все доброе во мне от Господа.

Больше бы таких служителей.

Правильное христианское вероучение , оно радостное...

Бог создал всех людей равными, но разными.

Ну это сейчас особенно востребовано...такое весёлое и радостное христианство... церкви в Смирне нас ну никак не понять...

Вон в чем причина.

В 2006 году я залез на этот форум поучать других будучи уверен что наше вероучение самое лучшее в этом христианском мире.

Очень быстро у меня только пух и перья тут летели.Признавать что это вероучение имело заблуждения по десятине,по крещению было довольно тяжело.Но я не мог противится Слову Божьему с оригинала.

Лукавство пришлось оставить и самомнение что наше лучшее, тоже.

С Рождеством вас!

:)))))))))))))))))

Тоже замечаю.Иисуса маленького родившегося все любят.Даже мусульмане.А далее все меньше и меньше любящих.

Да, радостное...как в церкви "Аэропорт" в Торонто. А чего грустить-то, Евангелие в переводе - Радостная Весть.

Евгений... и что Вы пересмотрели в учении, когда оставили лукавство?

Подожди подожди разве Он не говорит о следовании за истиной? Пятидесятники хорошо начали,но приостановили реформирование церквей.Видимо этого хватает..

А если читать апостола Павла к послании к Галатам и Римлянам вообще дрожь берет.

Ну вот и договорились.:)))

Храни вас Господь с занесением земных и небесных благословений в вашу жизнь!

Я сражался полгода тут на форуме за десятину в церкви.Что надо давать как минимум десятину в церковь.Сам я тогда 10% не давал, а гораздо больше.Господь освободил от планки.Давал по вере.Но уверен был, что меньше нельзя, иначе проклятие по Малахии 3:9. Это у нас читают постоянно, когда убеждают народ Божий отдать 10% с зарплаты всем христианам, чтобы не постиг финансовый кризис.

Кризис все равно постиг.

Меня поставили братья на правила испытаний да или нет. Так загнали в угол. Надо было слукавить а Дух Святой поймал меня на желании слукавить в пользу конфессии.Я не мог ответить честно.Понимал что следующий вопрос будет мат окончательный.

На 2 года смылся .А когда опять залез то опять поставили на правила да или нет.Я видел что я не прав.Мой пастор не прав.Но признаться..Думал ну как же Дух Святой открывал пасторам нашим ,они же говорили что эти откровения от Духа Святого.

Тогда я осмелился и спросил Духа Святого с дерзновением : как правильно?

Дух Святой дал сразу Свое присутствие и потом в течение нескольких месяцев почти ежедневно открывал истину о даяниях.Это было огромным откровением не только для меня, но и для всего форума.Перелопатили всю Библию.Я это увидел даже более, чем мои братья и сестры противники десятины.Слава Господу!

Евгений... если бы только этот вопрос о десятине...мне напоминает это все разговор с одним "субботником"... Сколько я не пытался ему показать неверность его взглядов, все было бесполезно, он так любил свою субботу, больше самого Христа, пришлось оставить его в покое, правда он всех продолжал доставать со своей субботой и в тот "покой", который суббота изначально указывала, входить не собирался...

Как писал апостол Павел вижу как сквозь тусклое стекло.

Проблема в прозрении.Ослеплены проповедями законников и это вошло в подсознание.

На правила нужно поставить да или нет.

Все законники избегают этого правила.Только да или нет.

Только честный не лукавый христианин без страха может говорить да или нет.Как на американском суде.

В таком случае есть шанс, что он может пересмотреть свое мнение,что здесь он противоречит самому себе.

Но есть просто люди имеющие проблемы не только с прозрением,но и с совестью.Лжецы.

Это написано в Библии, что стараются обратить хотя бы одного,чтобы потом сделать его сыном геенны.

Не зря это место написано.

друг , в какую глубину ? что вы мне можете про глубину рассказать такого чего я не знаю , поведайте ?

странный вопрос , поясните , что вы имеете ввиду ? Православие распространяется сейчас по всему миру, есть на всех континентах ,во многих ст ранах , даже таких как Северная Корея , есть храм в Антарктиде даже,  у меня нет точной статистики в каких конкретно странах нет до сих пор православия , но я думаю вы про чтото другое спрашиваете ?

вот как я вижу основные искажения христианского учения на западе( католицизм и протестантизм ) .

1. искажение учения о Единой Церкви . В протестантизме отход от апостольской преемственности, самосвятсво и самочиние , полный распад единства и единомыслия, раскол на десятки тысяч сект и деноминаций. Полное растворение Церкви в некой "невидимой " эфемерной структуре , в которую каждый вкладывает то что захочет. В католицизме наоборот ,закоснение,  подчинение человеческому начальнику - папе Римскому , со всеми вытекающими отсюда злоупотреблениями.

2. искажение в Таинствах, в католицизме  это причастие только облатками, крещение окраплением и т.д. В протестантизме полная профанация таинств и сведение их к ритуалам - символам, отказ от многих таинств . Полная рационализация богослоужения.

3. искажение в духовной жизни , которое в католицизме выражается в виде мистицизма , медитаций и т.д. В протестантизме , либо полное умаление духовной жизни ( от отвержения чудес и даров в одних сектах ) до крайней харизматии со всеми возможными заблуждениями.

4.искажение в понимании библии , от запрета её читать и переводить на другие языки, до либерализма . В протестантизме библия выдирается из учения Церкви и становится сборником цитат - оракулом, неким конструктором из которого каждый лепит то учение которое ему выгодно. Разумеется вне контекста Церкви библию понять и применить правильно невозможно.

5.уклон в юридизм , взгляд на спасение через призму юридизма и торгашество в отношении с Богом, спектр этого извращения широк - от средневековых индульгиенций , до дешевой благодати с процветанием. Это , крайности одного и того же извращения и одна крайность следует из другой , почва - одна.Сюда же можно присовокупить и законничество в разных формах процветающее на западе.

Это лишь некоторые из заблуждений , на самом деле их столько , что всякий кто знает христианское учение задается вопросом- а являются ли ещё западные исповедания христианскими или это уже другая религия ?

За искажения и прибавления мы не приняли ни католическое ни православное учение.

Спасибо что пытался оправдаться.Более не хотим останавливаться на католицизме и  православии.Реформируйтесь.Приведите в порядок вероучение.

Сейчас просматриваем пятидесятнические вероучения.

Что заметил, какие заблуждения добавляй.

спасибо что прочитали, но дорогой друг , я перед вами и не думал оправдываться, написал то что думаю, при чем тут оправдания.( гнилыми приемчиками пользуетесь в дискуссии , не красиво )

вы за всех не отвечайте, вы тут не один на форуме , вам не интересно - проходите мимо, я вас не заставляю комменты читать и писать в ответ.держитесь скромнее )

оно и так в порядке, реформировать мы ничего не будем. Вы не переносите с больной головы на здоровую.

так я вам и добавил, странный вы ) все 5 пунктов смело можно отнести и к пятидесятникам.

Не собираюсь прикинутся ангелочком перед вами и любезничать.Что сеешь то и получаешь.

Давай с фактами и доказательствами.Бабские сплетни не нужны.Показывай пункт в их вероучении и нарушение по Библии.

Например написано поклоняться Богу,а они поклоняются творениям ,это нельзя. Рим 1

Что, без этого... никак???

Окунь... Вы напрасно так напрягаетесь...ваше учение не только не отражает истины Евангельской, но и противно ей... вот Вы так усердно хвалите своё православие, тогда как даже самого малого реформировать уже не в силах... знаете, есть такой Игнатий Лапкин? Он из ваших же, православных... сколько он вам не вталкивал о так наз. мощах всех святых, что бы Вы не пилили и не растаскивали мертвые кости по храмам своим и приходам и не поклонялись им, ибо Богу следует поклоняться и Ему одному служить, что в итоге? А ничего! Никто не хочет даже слушать... а ведь он дело говорит... собрать все мощи и с почестями предать Земле, как и Слово велит! Но у Вас же традиции языческие более важны, чем Слово Божие! Праведен суд на таковых!

Касаемо же мракобесий ваших, как и католических, о которых я Вам говорил, прочтите книгу Степняка Кравчинского..." Штундист Павел Руденко", или Дунаенко..." Претерпевший до конца"... это реальные события с активным участием православия в его истинном обличии...

Согласен с Евгением... Ваше учение не представляет интереса, так как на истину претендовать просто не имеет права... прочтите Евангелие и сравните своё православие... даже стоять рядом Вам не позволительно... реформируйтесь, а лучше, сотворите достойный плод покаяния!

Так, так...что то тема ушла снова в сторону...Кто желает еще высказаться по поводу правильного вероучения?

Евгений... что то я Вас не вижу... Ваша тема остановилась... мы все же определим самое правильное вероучение или нет?

Правельное, то веручение, которые рядового члена церкви ставит во главу угла.

Не правильное веручение, что пастора ставит над прихожанами.

Пока не увидел.Общаясь на других сайтах также вижу прозрение других,что не нужно синодальному переводу 100% доверять и учения нужно пересматривать во свете обсуждений.

Почти все переводы Библий носят отпечаток конфессиональных учений.Более менее сказали лучший Библия короля Иакова.Однако ведь от него перевод кто сделал самый лучший?Все переводы конфессиональные.

Пересмотрев известные в России основные конфессии лично я пришел что ни у кого нет точного учения схожего с учением апостолов.

Моего разума просто не хватает, чтобы все обьять и разложить по полочкам.

Ну так как в этой теме мало кто захотел поработать, то и я особо не горю чтобы что то просветить.Все одно будет очередное несовершенство.

Как сказал один:или все мы спасемся по вере независимо от конфессий

,либо все погибнем из за заблуждений.

Несогласен с твоим вероучением.Правильное то,что написали апостолы.

2. проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.

3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху…

(Второе послание к Тимофею 4:2,3)

Так апостолы написали не вероучение,

они

описали учение Христа.

А мы уже по своим конфесиям выдергиваем, в свои вероучения, что нам ближе.

А давай сразу скажем ,чего ходить вокруг да около,это книга воля Отца Небесного.

"И пророки пусть говорят двое или трое,
а прочие пусть рассуждают.

30Если же другому из сидящих будет откровение,
то первый молчи.

31Ибо все один за другим можете пророчествовать,
чтобы всем поучаться и всем получать утешение."