|14 Июн 2016
В церквях проводят служения прославления, материальное служение, служение проповеди
а
как насчет дисциплинирования?
В детских садиках, в школе, на работе и в обществе, даже в среде жуликов есть дисциплинирование.
или
В церквях проводят служения прославления, материальное служение, служение проповеди
а
как насчет дисциплинирования?
В детских садиках, в школе, на работе и в обществе, даже в среде жуликов есть дисциплинирование.
О какой дисциплине речь?
Даёшь цензуру!
Даёшь полицию!
Даёшь армию в церковь!
О дисциплинировании членов церкви, что бы достичь спасения
и
чтобы церковь не стала предкновением для мира.
Можно себе только представить, если полиция не будет дисциплинировать водителей на дорогах РФ.
50% водителей ездили бы пьяными, резко бы возросло число аварий со смертным исходом.
Вам так подходит?
В церкви тоже есть дисциплинирование.Обличение,замечание,исключение.Предание в руки Господа ..
Со стороны Бога обстоятельства,наказания,скорбь и тоска.
Воспитание детей,молодежи в послушании в церкви.
Водителю на дороге, обличение может сделать полицейский.
А кто может обличать в церкви, там же нет полицейских?
Да знаю.В нашей конфессии было такое дело.Один епископ послал одного брата миссионером в одну христианскую общину в другом городе.И там возник у них конфликт.Тогда молодой нерукоположенный пастор попросил отпустить его с миром,так как община не желает войти под власть епископа.Так он используя власть и хитрость не отпустил с миром а исключил из церкви после замечания.
А существующую общину стал раскалывать и разделил половину под свою власть.
Дело дошло до самого верха.Приехали епископы и решали вопрос по жалобе.Рассмотрев все стороны не могли решить кто прав кто виноват.Тогда предали обоих в руки Господа.
Прошло несколько лет.В церкви епископа произошел духовный упадок и сильные наказания.И он больше не мог открыть ни одной церкви.А тот молодой ушел в другую конфессию и стал большим человеком.Через него Бог открыл много церквей.
Так Вы это за мамону речь повели, а я о грехе спрашивал.
Цитаты из догматики бапистов за 1970г.
Принцип: равноправие всех членов каждой поместной церкви.
В течение первых двух веков церкви Христовы тщательно осуществляли равноправие всех своих членов. Позже принцип равноправия всех членов стал нарушаться. Епископы более сильных церквей стали присваивать себе право управлять, по своему усмотрению, более слабыми церквами, ставить и смещать без согласия членов церкви, священнослужителей. Возникли новые иерархические чины, которые мы совершенно не находим в Священном Писянии. Жажда власти и господства упразднила простой и благословенный принцип равноправия и первоначальную автономию поместных церквей. Церковь разделилась внутри себя: на одной стороне стояли священнослужители разных иерархических чинов, облеченные- силой и властью: на другой стороне подчиненные им миряне без каких-либо прав по управлению церкви и личной инициативы в духовном служении Господу.
Восстанавливая первоначальную простоту Христовой Церкви, мы усматриваем, на основании Священного Писания, необходимость призывать верующих к осуществлению не только независимости каждой отдельной поместной церкви, но и равноправия всех членов церкви.
Принцип равноправия всех членов церкви мы усматриваем из следующих указаний
Свяшенного писания:
Перед Богом и Спасителем нашим все члены равны:
а) Христос - Глава Церкви, верующие же все, соединенные Кровью Христа, крещенные
Духом в одно тело, являются членами Тела Христа. Каждый член Тела Христа совершает
то служение, которое ему ПОРУЧЕНО Духом Святым: „Дары различны, но Дух один и
тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот
же, производящий... Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как
Ему угодно" (1 Кор. 12,4-6.11). Живой организм не может быть
бездейственным: каждый член Тела Христова совершает определенное служение, по мере дара, какой ему Бог определил.
такое не только у баптистов наблюдается)))
Думаю, каждая конфессия в какое-то время начиналась как послушная Господу и Его слову, а затем .... Господь двигался дальше, а конфессия цементировалась в своих человеческих наворотах и не могла следовать за своим Богом.
Господь вечный и совершенный всегда, Ему нет надобности, еще куда-то "двигатся".
Человекам двигатся(возростать)конечно же нужно.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
Хотите сказать что "приходит и уходит"-это Он таким образом усовершенствуется?
Вам нужно всего лишь покаятся, брат Restorer!
Сказали, *А* проговорите и *Б*.
Генеральное покаяние я совершил еще 45 лет назад.
И сейчас каюсь каждыый день.
А Вы о каком моем грехе заботу проявляете?
Больший из вас да будет вам слуга:
Да разболтались нынче слуги , несут всякую чуш с трибун ,
--
а начальство их совсем не призывает к дисциплине подражания Христу !
Позволяет собирать с себя деньги , хотя Христос раздавал ...,
слуги чуть ли не ноги заставляют себе мыть !
--
Хотя Христос Сам мыл ... !
Богатеют день ото дня , хотя Христос беднел !
Ну вообщем почти всё делают наоборот ...
--
Остался небольшой нюанс ... : убрать из Библии слова Христа
о том кто кому служит , и кто от кого дисциплины должен добиваться !
А так почти всё готово к мерзости запустения !
--
А за ним и второе пришествие !
Ей, гряди, Господи Иисусе!
--
Разве кто против ? Все за ... !
Всё в русле последнего пророчества ...
Тема о необходимости дисциплинирования в поместных церквях,
а
не о разнузданности в церкви.
Ведь разнузданость, это уже следствие, а причина кроется в нас,
если мы не дисциплинируем.
.
Мы ведь равны в отвевветственности за церковь.
Причина в недопонимании принципа Служащего всем Бога !
Сейчас недесциплинированность понимания этого принципа перешла
в недисциплинированность самих церквей , это связанные вещи ... !
--
Бог может всем служить , но Богу никто .. !
Если кто то заявляет что служит Богу , значит ставит себя больше Бога !
Больший из вас да будет вам слуга:
Псалтирь 81:6
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
--
Больший из нас - Бог Отец !
А на земле был Сын , и он будучи на земле самым большим служил всем !
Но ни кто не мог послужить Ему из меньших !
--
В этом вся дисциплина понимания Божьего принципа службы !
В этом сейчас и полное её отсутствие в нынешних церквях ...
Христос слблюдая этот принцип и обнищал до последней нитки !
--
А нынешние "проповедники" не соблюдая этого принципа богатеют ...
Да ещё возмущаются почему дисциплины нет !
Мне нет никакого дела до Ваших грехов. А Вы если грешник до сих пор...
Не дисциплинирование, ведт к обогащению пасторов?
Мдаа...
Дисциплинированность Примерного во всём Пастора - Христа вела Его к обнищанию !
Так почему в этом обнищании Христос перестал быть примером богатеющим пасторам ?
Почему Христос вообще перестал быть для них примером ?
--
О любви к врагам давно нет ни каких понятий ! А о нелюбви к лрузьям тем более .. !
А ведь сущьность Бога и есть в этой парадоксальной Любви !
Вот и богатеют не Там , а здесь ...
--
Св. Евангелие от Матфея 6:20
... собирайте себе сокровища на небе, где ни моль,
ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
Холодильник что ли?Или диван? Или машину?Какие сокровища у христиан в России?На потребное не хватает!,,,,,,
Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет,
а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
--
Обратный закон этого ада гласит о том , что вне зависимости
от того в чём нужда у человека , он будет получать всё строго
против своих желаний ... !
--
Не против того что делает, говорит или убеждает всех !
А против того что хочет получить прежде в духовном результате ...
Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
--
Например :
Избранные всегда хотели увидеть Бога , но когда увидели Христа не поверили Ему
и распяли , язычники наоборот молились своим богам , а Христа видеть не хотели !
--
Но увидели ... !
Теперь когда язычники и Избранные поменялись местами и желаниями ,
поменяется и обратный результат для них !
--
Язычники доведя всё до мерзости запустения будут уничтожены !
А избранные не желая учавствовать в их деле , не уничтожатся ...
Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.
--
Вот в этом понимании настоящие сокровища !
А материальное богатство всегда будет на противоположной стороне от него ...
Какие места из писания, известны Вам о дисциплинировании в церкви?
Что вы имеете в виду? Холодильник не от Бога?
???
3. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4. которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
5. то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность…
(Второе послание Петра 1:3-5)
Написано вроде про потребное.Потребное от Бога.