Один  мудрец  сказал: « Выслушаем сущность всего:

бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека»

Прочла и   невольно подумала… Если смысл жизни только в том, чтобы бояться Бога соблюдая Его заповеди, то какая же она скучная, эта жизнь.

Почему  я так подумала?

Да потому что  есть желания, но при этом  нельзя желать.

Есть вожделения, но     удовлетворить   его запрещено.

Есть  страсти, но  их надо обуздывать.

То есть жить  надо   в постоянном  контроле  над самим  собой. Постоянно включать смирение, терпение, воздержание, понимание, ответственность и непрестанно выключать желания, вожделения, страсти и похоти.

Хотя, то  и другое   от  Бога! Понимаете?!

Так  я  жила   почти  всю  мою прошедшую жизнь. И теперь, оглядываясь на прожитую часть своей жизни, я хочу смеяться. Теперь мне смешными кажутся мои страдания, мои восторги, мои радости и печали. И даже мои воздержания от страстей кажутся мне пустым. Воспоминания о пережитом рисуют на моих устах улыбку.

Почему и зачем я страдала, думаю я теперь. Зачем и кому нужны были мои страдания? Богу? Вопрос….

Когда-то  Иисус  сказал: «Отвергнись  себя, возьми крест  свой  и следуй за  Мною»

Однажды  я это сделала.  И вот тогда   поняла, что  значит жить  и  при этом не жить.

И  мне открылось, что    жизнь человека,  это    насмешка  над  человеком.

Дали  человеку  жизнь и тут же  отняли  …. ибо ничего  от  человека не зависит….

Спасибо!! Сильная тема!!

Вопрос: какой вывод вы сделали, что будете делать и как жить?

Буду  продолжать  свой  начатый путь.  Всё  надо проверить до  конца.

А  когда  встречусь с  Отцом, то заново  поговорю  с Ним   за  зижнь.

Тоже этого жду очень

Тоже такие мысли меня посещают.Но скажет ли глина горшечнику?

Что именно?

У вас есть время?

От  Бога.  Вы  правы. Но  желает  ли  Бог,  чтобы  вы  принемали  его  подарки  в  виде желания, вожделения, страсти и похоти?  О  чём  думает  Бог,  когда  протягивает  вам  такой  подарок?

Когда приходишь к определенному возрасту и начинаешь оценивать прожитое и особенно в те моменты, когда встречаешся с друзьями и знакомыми из детства и юности, вдруг понимаешь всю милость Божию к тебе- грешнику, вдруг начинаешь видеть Его охрану и защиту, которая до этого была для тебя будто бы закрыта какой-то невесомой пленкой....

"Блаженны  чистые  сердцем,  ибо  они  Бога  узрят".  Вот  единственная  категория  людей,  которые  увидят  и  поговорят  с  Богом.  С  остальными  новоприбывшими  будут  заниматься  другие  Божественные  организации.)

Ничего  личного,  только  факты

Чего именно?   Вашей встречи   с Отцом?  или  моего   разговора  с  Ним?

Глина  может и не   скажет, а вот  созданный по образу и подобию  -  скажет. И не может не  сказать!

Всё, на  что решилась от начала:  верить, быть послушной, любить врагов,  воздерживаться от  зла, любить Бога  всей  душой, всей  крепостью,  всем  разумением  и  так далее....Всего этого  буду держаться  до конца жизни своей и вот тогда, когда  придет время  встречи, загляну  Ему  в глаза  и снова  поговорю  с  Ним за жизнь.  Думаю разговор  получится интересный

ещё  есть )))))))

Это называется  подарком?  Вы снова  меня  удивляете  неожиданными  понимаем вопроса.

Если Бог  дарит подарок  в  виде  способности желать, то  есть ли у  меня причины  не принимать этот подарок?

Кто знает  сердце  человека?

Смею предположить, что кроме  Бога никто.  Вы  согласны?

В таком случае всем  можено  говорить о  будущей  встречи с  Отцом.

А кто  удостоится, не нам решать.

Жизнь в том, чтобы исполнить свое предназначение - если нет, то насмешка, если да- то ощущаешь внутреннее удовлетворение, как то зерно, которое умерло, чтобы дать начало новой жизни!

Не  спорю.  Только  не  надо  быть  слишком  самоуверенным.

Чем  больше  вы  будете  думать  о  том,  что  вам  никогда  не  попасть  к  Отцу,  тем  больше  вероятность,  что  вы  к  Нему  попадёте

Он  дал  вам  ещё  разум  и  способность  думать,  чтобы  самой  отказаться от  желания.

Как приято видеть размышления человека способого размышлять.

Спасибо за очередную не пустую тему. Откликнусь на ваши посылы и скажу так.

Человек должен себя контролировать и сдерживать в желаниях, ну например ему хочется всех убить или хотябы свою сестру или брата,, тут должен бороться с собой человек. А если хочет человек женщину, то нет проблемы женись и желания будут удовлетворены ( может только не с современной женой?).

Да и во всем почти человек имеет возможность быть удовлетворенным в своих вожделениях.

Но некоторые страсти надо обуздывать, в этом то и заключается план Бога, в самосовершенстве человека.

Если у человека не будет гордости, не буде страстей (не счем будет справляться, воевать), то духовного

развития, не видать человеку, как своих ушей.

Не  спорю.

Другими словами  иметь желания  это  правильно,  не правильно  всякое желание  удовлетворять.

Так и в миру люди живут. А у кого этого нет, то он пациент или узник в тюрьме... или скоро там будет...

Но христиане в этом упражняются со смыслом, под присмотром Отца, а неверующие, к сожалению, страдают, надеясь только на себя - и устают...

Никакой насмешки здесь нет. Земная жизнь - это подготовительный класс. А по поводу обухдания страстей вы совершенно верно сказали. В этом и есть программа обучения - грех влечет тебя к себе но ты господствую над ним...

Меня интересут следующий, можете по поподробней??

В деталях вряд ли получится..А вот в общих чертах это можно...В следующем классе обновленный человек будет продолжать воплощать замысел Творца.

Согласна  с тем , что  человек должен  сдерживать  себя.

Но пожалуйста объясните, зачем  ему это надо делать?  В чем  смысл?

Вот, вот. про самосовершенствование вы  вспомнили.  Скажите, пожалуйста, зачем человенку самосовершенствование?  Человек  уже  был создан  совершенным  потому что он есть образ и подобие Бога. И об этом  однажды  Бог  Сам засвидетельствовал  перед другими богами,  сказав, что Адам  стал  как один из Нас, кроме  возможности жить  вечно.

В чем  смысл  самосовершенствования?

Кто-то назвал гордость  смертным  грехом. А на основании чего?

Откуда  в  человеке гордость?  Откуда  смирение?

Откуда  в  человеке  способность любить и ненавидетьт?

Разве  не от туда, откуда и все  эмоции,  способности,  возможности  и так далее...

Почему   что-то,  однажды данное Богом, стало  вдруг считаться грехом и поэтому осуждается,  а  что-то  одобряется  и  считается   добродетелью.  Или это  сделал   Бог,  дав  человеку  спосбности и силы,  Сам однажды  осудил  одни и одобрил другие.

Однако то, что осудил  все равно оставил в  человеке ,  призвав  человека  самому  справляться-усмирять   нехорошие  данные,   а хорошие  упражнять и умножать.

Что есть духовное развитие?

Затем чтобы научится владеть собой для собственного же блага...подумайте сколько человек страдает от несдержанности своего же языка. Недаром Соломон пишет - смерть и жизнь во власти языка. 100% истина.

И я про тоже. ))))

Интересное дело. подготовительный  к  чему?   Что далее???

Вы могли бы   объяснить в простоте, так  сказать по-народному, зачем это надо  делать?  Зачем надо господствовать над грехом?

А в  чем  этот замысел, относительно  человека?  Вы можете рассказать об  этом?

Да,  язык  это  серьезная  проблема. Однако,  не  самое  великое зло.  Согласы?

я могу лишь предположить...думаю что в вечном самосовершенствовании. Как компьютерная игра...от уровня к уровню.

согласен. потому что самое великое зло - греховные помыслы.  А слово лишь их выразитель.

Относительно  "вечного" самосовершенствования вы  уверенны?

Простите, но сравнения  с  компьютерными играми  я не принимаю.  Это  низкий  уровень.

А как насчет  убить?   Это  что,  гораздо  меньшее зло, чем обругать словом?

словом тоже можно убить(морально.) И вообще слово = дело...Но я не понимаю, какая в принципе разица большее или меньшее из зол слово?  я просто привел пример в ответ на ваш вопрос - зачем надо владет собой и обуздывать страсти. По моему ответ олчевиден - для своего же блага. Вы не согласны разве?

отосительно вечного я не уверен.

Относительно низкого уровня сравнения,согласен.  Но иначе трудно выражать такие вещи. Можете привести свое понимание замысла Создателя. Охотно послушаю вашу гипотезу.

с полгода назад разговаривал с одной сестричкой из нашей общины. она волновалась по поводу своей карьеры. я ей ответил просто: "бойся Бога, не пренебрегай людьми и живи в кайф". а буквально на днях она звонит мне из другого города, её назначили исполнительным директором, она занимается любимым делом и хвала Богу просто изливается с её уст. причём, искренняя. снобизм многих сгубил. но ведь Господь запрещает прикасаться к нечистому, а об остальном сказано: "сотворил для нашего НАСЛАЖДЕНИЯ"

Да, это точно...Бог сотворил всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи...А мог ведь одно дерево произрастить,с голоду бы не умерли да и ладна...Однако,нет...разнообразие во всем.

Согласна.)

Это вы о  чем?

Это где  сказанно?

Мне казалось я уже ответил, но видно не смог пояснить мысль так. что бы уже был ответ на все эти вопросы.

Чтож попробую еще раз разложить, но уже более детально. все дело в замысле Бога. Бог задумал человека,

но для чего?, если бы это знали то не появллись бы вопросы, но этому не учат в христианстве,

беру на себя смелость восполнить этот пробел. Бог хочет иметь тех, кому Он передаст. или кого Он

научи всему тому. что умеет сам. Еще можно сказать что Бог Отец и желает иметь детей которым он даст все

необходимое, и способности, и знания. Для этого Он сотворил человечество, что бы с ним были подобные Ему

(по образу и подобию). Но, не все , а определенное количество, которое наберется после тысячелетнего

правления Христа. Ему нужны люди (дети), но не все, а а самые лучшие (духовные) (выокодуховные).

Мы знаем что души не рождаются сразу зная закон Бога и сразу высокодуховные, они формируются

в процессе жизни в теле. Так вот Бог желает что бы люди были духовные не принудительно от Него,

а добровольно для Него. Что бы люди сами пожелали быть духовными и самосовершенствовались, то есть

стремились к духовному развитию и развивались духовно, еще раз подчеркиваю -добровольно.

Что бы люди добровольно согласны были быть с Богом или на небесах. И у человека есть время в течении

жизни в теле, стать таким. чтобы его душа отделясь от тела, могла попасть туда к Богу.

Но без труда, без борьбы со своими страстями и похотями, со своей гордостью, человеку не достич  духовного роста.

Посему то Бог и предусмотрел для человека и чувства и эмоции и страсти. И гордость это чувство котрое

заложена Богом и которая как и все другие чувста, может притупляться или придавливаться,

а может и располяться до великой гордыни. Без познания додра и зла (которое дает закон Бога),

человек не имеет ориентиры (границы дозволенного). Зная границы, человек знает в чем себя ограничивать.

Ограничивает, значит развивается, развивается, значит попадает на небо.