Однажды,   слово  "христос" потребовало от меня особого внимания   и  я задуматься - почему  это слово оствили  без  перевода?  Все  слова   перевели, а  это оставили.  Задумалась.    И даже обратилась к  Богу за помощью.  Ответ нашелся.  Но хочется  сопоставить,  чтобы  утвердиться  права ли,  или наоборот  увидеть  что ошиблась.

Почему  среди русских слов  оставили  это слово  на  ином  языке?   Зачем? Ведь слово это имеет легкий  перевод,  но  переводить его не стали.  Почему?    На ряду  с этим словом  остались  без  перевода   и некоторые  другие слова , например,  слово "церковь",которое  так же явлется   важными  в  христианской религии, потому  что именно  на них  строится  главная  мысль  в христианстве.

Знаю,  что  в настоящее время, когда  в России и в Ураине существует множетсво христианских школ  и   высших  учебных заведений  институтов и академий,   сегодня очень много грамотных людей -   теологов, богословов,  дипломированных  проповедников  и пастырей, то,  может быть,  кто-то объяснит  почему такое  произошло?  Почему  при переводе   писаний на русский  язык  некотоые слова оставили  на иностраном  языке.  В этом  есть какой-то серьезный  смысл?  Или это   банальная  небрежность  переводчиков.

В этом и заключается невежество под вуалью грамотности. Грамотная религия - ночь на дворе.

Ну, к примеру слово "христос" на русский переводится как "помазанник", но в русском языке помазанник это не совсем то же самое что в христос для грекоязычных евреев или мессия для тех, кто говорил на родном евреям языке. Для евреев помазанник был тем, кого они ожидали, как Спасителя, обещанного Богом. А для русских помазанник - в лучшем случае царь или священник. Иисус Христос - не просто царь или священник, Он - Спаситель мира, Царь Царей и Первосвященник. Как русское слово "помазанник" может весь этот смысл передать? Никак. Поэтому и переводить нет смысла, чтобы истинный смысл не утерять

Вы  уж простите  меня, но  я  осмелюсь и скажу.

А может быть переводить нет смысла,  чтобы  истинный  смыл никто не понял? Ведь  смотрите что получается.  Вы  заметили, сколько слов  вы прибавили, объясняя слово христос?  ---->

А это слово  переводится  , как  вы  сами сказали, коротким  и ясным  словом  --->

Так зачем  городить огород?  Слово на слово.   Почему бы не  пользоваться той простотой, которая от Бога? И вместо иноязычного слова  "христос"  употряблять   русское,  всем понятное  слово "помазанник"?

Ни у кого бы не возникало никаких сомнений  по поводу  загадочного  и очень красивого слова "христос". Все,  при  чтетнии НЗ  понимали бы,  что речь идет о помазаннике Божьем.  ВСЁ!

Не пойму.   В  чем разница?

Греки говорят слово христос.

Евреи говорят  слово мессия.

Русские  говорят слово  помазанник.

Слова разные, потому  что  из разных  языков,  а  асмысл в них ОДИН!

Или не так?

А что Вы понимаете под "коротким и ясным" словом помазанник?

Не  мудрствуя, самое простое понимание  -  ПОМАЗАТь, например   елеем(маслом), просто помазать  и все.

А значение помазания  такое -  поручить  дело, благословить на дело, отправить на дело  и тд, итп...

И кто же и когда помазал Иисуса елеем?

Да и вообще помазанных елеем много, а Иисус ОДИН есть.

Хотя, конечно, если человек темный, то будет думать, что Христос - это фамилия.

Ну, учитывая, что есть така украинска фамилия Помазюк…

Разумеется  мазали люди.  Не Бог  же духовными руками.  Бог  повелел  и люди помазали.

Бог повелел и люди провозгласили  Ему о Нем.  Все обоюдно  получается.  Получается, что не всё Бог решает.

А ведь  похоже  что именно  таковым и сделали это слово  в отношени Иисуса  Христа.  Прилипили, как  фамилию.

И все потому  что слово  без значения. Вернее значение оно имеет, но  не понятное потому  что ИНОСТРАННОЕ.

А  если бы  по русски говорили  -  Иисус  помазанный Богом  на  служение  Ему.    То мыслей о  фамилии  ни у кого не возникало  бы.   Все    понимали  бы с первого раза.

Без иследования и спонтанно скажу свое предположение) Передполагаю, что это слово не переводится по двум причинам. Во первых мы знаем, что Христос это титул еврейских царей. Так же как титул египетских царей фараон (великий дом)не переводится. Иностраные фамилии тоже не переводятся хотя имеют конкретное значение, а переводя имя теряется связь с тем или иным лицом.

Вторая причина возможна та, что все цари еврейские были помазаниками. Так Саул и Давид называются помазаниками. Но Иисус есть тот самый помазаник о котором говорили все пророки. И для различия и понятности нам, чтобы отличить Его от всех других помазаников, переводчики не перевели его титул.

Это  что-то новенькое 

Я бы  с  вами, от части, согласилась бы, если бы,  слово   было еврейское, а то ведь оно греческое!!!!

вот в  чем вопрос.

Не так.

Я не говорил о греках, я говорил о евреях. Когда Иисус Христос явился Израилю, часть евреев говорила на древнееврейском, а часть на древнегреческом языке, одни читали Ветхий Завет на арамейском и древнееврейском, а другие читали перевод Ветхого Завета на древнегреческий язык, то есть Септуагинту (перевод семидесяти). Но все евреи, независимо от того, на каком языке они говорили, ждали Помазанника (Христос на древнегреческом и Мессия (машиах) - на древнееврейском), именно того Помазанника, о Котором свидетельствовали пророчества Ветхого Завета.

На Руси приняли обычай помазания царей и священников после Крещения Руси, эти обычаи перекочевали из Византии вместе с православием. А в православии эти обычаи закрепились под влиянием христианского понимания Ветхого Завета, что царь должен быть помазан, и священник должен быть помазан тоже.

А теперь выйдите на улицу в российском городе, возьмите первых попавшихся Вам по одному идущему человеку и спросите, Кто есть Христос, и кто есть помазанник. Если про Христа еще худо-бедно что-то слышали, то про помазанника мало кто, если только историей кто увлекался, тогда скажет про помазание русских царей, или религиозный человек, тогда он вспомнит про миропомазание (елеепомазание) в церкви, а если действительно верующий христианин, то может сказать и про помазание священников. И только серьезно изучающий Библию скажет, что Христос и Мессия по сути - Помазанник, но не в обывательском понимании, а в контекстном понимании Священного Писания. Именно о таком Помазаннике говорили евреи словами "христос" и "мессия".

Вот и поспрашивайте русских людей, они вообще знают, что это слово значит? Я бы до своего уверования, ответил бы, что возможно это маляр какой-нибудь, который заборы побелкой мажет. Причем, я бы это сказал вполне серьезно, и зная своих друзей тех лет, точно могу заверить, что едва ли хотя бы один что-то мог вразумительное вам ответить на такой ворос.

Как же это слово "всем понятное"?

Потому что евангелия писались на греческом

Поправка к первому посту "Христос это титул еврейских царей", разумеется Мессия.. сказывается спонтанность)

А Вы попробуйте доведите до ума русских людей кто есть Христос ничего им не поясняя, а сказав лишь одно "понятное всем слово" помазанник. Наверное, многие поймут наконец, кто ж это такой - Христос.

И что, большинство русскоязычных именно так и понимают это слово? 

Да не смешите Вы народ уже духовной безграмотностью своей, лучше Библию изучайте, мудрости набирайтесь от слова Божьего:

"Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих".

(Евр.1:9)

"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное".

(Лук.4:18,19)

"И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий".

(Иоан.1:32-34)

Где же тут люди кого помазали?

Я по началу тоже, читая Библию, не понимал, что это не фамилия какая-нибудь, но так ведь по началу мне и слово помазанник тоже ничего бы нового не дало бы. Не все в Библии открывается сразу. Обратите внимание, что у других народов тоже пишут не на их родном языке помазанник.

Так ведь большинство евреев во время земной жизни Христа и говорили на греческом, вся Римская Империя говорила на этом языке. И Писания изучали больше на греческом языке (Септуагинта), потому и Новый Завет написан на греческом, хотя все его авторы - евреи, кроме Луки.

Я  поняла. Вы говорили о  евреях.

Помазанник!

Ах вот в  чем дело.  Теперь понятно почему  евреи не смогли обойтись  без слова христос,  потому  что они говорили на греском.   Кстати, а  еврейский они что,  забыли  или просто не знали?  Если забыли то почему?   Если не знали, то  как это могло случится?

Буйна фантазия , неудержима !

А я читал , что Римская империя тех времён говорила на латинском.

Вот про  это я и говорю!

Русские,  повторяя это слово,  какое дают ему значение?  Вы делали опос  на   предмет?

Но ведь слово христос  теребует большей расшифровки и  специальных  знаний.

Все занют это слово  потому  что оно на  слуху, а не потому  что   ПОНЯТНОЕ.

Это вы хорошо  сказали - "...довести до  ума..."

Но   значение слова христос  тоже  ведь доводят до ума.  И совсем не  то  что оно  несет.

Как то диспутировал с одним энтузиастом,решившим сделать наиточнейший перевод Н.З.

Все слова фильтровал тщательнейшим ,в его понимании, образом.

Но все названия , имена он оставил в стандартном переводе. Рузве что вместо Мессия вставлял израильского мышиаха.

На мой вопрос , почему бы к примеру Вифлеем не записать как Дом хлеба , он сказал ,что я ничего не понимаю.

Большинство русских понимают так, как им  объясняют.    Вот объяснили слово христос и они стали его понимать так,  как объяснили, не заморачивась  его подлинным  смыслом.

Если   богословы  введут  в обиход   слово помазанник и объяснят  его,  то    это слово тоже  будет  в ходу  и  понимание этого слова  будет у  всех.

Однако вопрос  не об  этом.  Вопрос -  почему при переводе  ВСЕХ  слов  с греческого на  русский  оставили  слово христос  без  перевода?   Это ошибка переводчиков или  их халатность или скрытый  смысл?

Я понимаю  что слово  христос  красивее  чем  слово помазанник.   Однако....

Отчего не  улыбнуться  если  есть причина. А вы  с рождения такой грамотный? Или  учился долго?

Вот  и я  изучаю,  мудрости набираюсь.  Поможете?

Вот!!!!!  Это уже о главном.  О толковани слова!!!!

Растолкуйте слово христос.  Пожалуйста.

А кто  Лука?

Также будет думать что Христос => "Кристос"=>"Крест"=>"Христиане" =>"Крестьяне" - одного поля ягоды

Вы недалеки от истины. Нужно учитывать то, что ВСЕ переводы осуществлялись людьми, подверженными влиянию доктрины о божественности Иисуса; и поэтому малопонятное и таинственное то ли прозвище, то ли фамилия, то ли титул "Христос" вписывалось в доктрину гораздо выгоднее, чем простое "Помазанник", - сразу выдававшее в Христе обыкновенного человека, а никак не Бога.

Ибо слово "Помазанник" сразу перечёркивает бредовую идею Иисуса-Бога. И ежу станет понятно, что Бог не бывает собственным помазанником.

Кстати, церковь не случайно противилась и противится новым переводам Библии, и переводам вообще. Вот что писал в 11 веке папа Григорий VII, яростно выступавший пртив переводов:

Всевышнему Богу угодно, чтобы Священное Писание было в некоторых местах тайной, потому что, если бы оно было понятно всем людям, возможно, его бы не ценили и не уважали; или его могли бы неправильно истолковать необразованные люди...

Не знали они уже своего языка, так как несколько поколений воспитывались и жили в грекоязычном обществе. Это больше касается тех, кто жил "в рассеянии", то есть вне Иудеи. В Иудее еще как-то помнили свой язык.

Такой же знаток истории, как и Вы, писал, то что Вы читали. На латинском говорили непосредственно латиняне, в самом Риме, но даже в Италии говорили не на латинском, и уж тем более вся Империя, созданная на основании империи греков, говорила на греческом. Латиняне, кстати, тоже старались греческий учить. Те же, кто служил Риму в отдаленных местах Империи, обязательно пользовались греческим между собой, так как нужно было понимать своих сослуживцев, начальников и подчиненных, из которых мало кто понимал латинский, а про население местное и нечего говорить - если греческий им нужен был для торговли, учебы и т.д., то латинский вообще никому не нужен был и даром.

Да какой же я умный, если ввязался в этот авантюрный спор?

Читайте мои посты выше

Македонянин

Вот!!!!

Неужели  никто  из богословов и теологов  этого не замечают?

Или им не хочется замечать...  ведь заметь они это, то придется  проводить большую работу  по переосмыслению  главной идеи христианства.   А  кто такое может допустить?  Только простой  смертный и может.  Тот кому не власть  нужна, а простая  правда.

Да-а-а-а-а-а-а-а-а..................

Самое занятное в последих словах "...или его могли бы неправильно истолковать необразованные люди..."

Стало быть непонятные слова  в Писании для того,  чтобы  была непретстанная зависимомть  необразованных от образованных.  А, выраджаясь совремнным  сленгом,  образованным  (то бишь власть имущим) всегда нужны те, кому можно  вешать лапшу на  уши  и брать  деньги за эту лапшу.

Но думаю,  что  времена  меняются.   И независимая,  свободная правда  станет достоянием  независимых и свободных.

Похоже,  чо вы  мало знаете  еврея  уж простите  вылетело 

Я не про  ум  сказала, а про грамотность 

И    почему же  разговор авантюрный?   Вам не нужна  правда  о Писании?  Вам не нужна правда о Боге? Вам не нужна правда об Иисусе?  Странно, однако.  Вы называете  себя  христианином, но не желаете понимать подлиного значения  этого слова.  Вам   понравился тот смысл который в него вложили люди и вы довольны.  Вы приняли это и проглотили без  разбору.   Странно,  это по минимуму.

Читаю. Вы  пересказали  тот  смысл слова, кроторый  принято  считать смыслом.   Ну хорошо.  пусть так.

Вы  говорите,  что христос  толкуется  как  -----> читаем  ваш пост

А теперь   вспомним  что вы говорили про слово  помазанник

Почему  так?

С какого момента  одно и тоже  слово  обрело  разные значения?

Теперь понятно  почему  Лука приводит не точные  списки имен.  Оказывается,  ему   сложно было добраться до  точных.  Ему просто  пришлось пользоваться  тем,  что было доступно.   Но ему  все равно респект и уважуха, потому  тщательно иследовал.  И пусть не получилось тщательно, но попытка  была.  Лично для  меня очень важны писания Луки.  Они помогли мне  разобраться  в  неразберихе толкований.

А я читал, что Римская империя тех времён была многоязычной и каждый народ, народность и племя говорили на родном языке и местном наречии, по которым можно было отличить одних от других. Например, в в Мф. 26:69-73 пишется, что по характерным особенностям речи Петру сказали, что он точно галилеянин.

вот видимо для защиты от таких еретиков как вы  и оставили "Христос"