Скажите, кто говорил языками до 50-ков? ведь они появились только в 1901 году. Почему если этот дар настоящий, его не было столько времени? Есть ли исторические доказательства, что были верующие, до 50-ков, говорящие иными языками?

ПС. пытаюсь разобраться, никого не осуждаю!

Не читала, но слышала, что были верующие среди Отцов православной Церкви, которые молились иными языками.

Поищити в истории православия.

Возможно, есть дар языков, но это языки должны быть настоящие, реальные языки других народов, а не странное бормотание.

все новое - давно забытое старое
до 50-ков языками говорила Апостольская церковь

И должны говорить о делах Божьих, а не проклинать. Как бывает, молятся на реальном иностранном языке, а на самом деле не молится, а Бога проклинает. Это уже от сатаны что-то. Проверять нужно по Писанию все, испытывать все, хорошего держаться.

есть языки человеческие, есть языки англельские.. (1Кор.13:1)

первые для проповеди другим народам, вторые для назидания духа, ум же остается без плода, потому что никто не понимает их..., такой человек говорит не людям а Богу (1Кор.14)

Не понял, так кому же человек говорит, себе или Богу???

с Богом можно говорить только на "ангельском" языке, иначе не поймет?

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе И Богу.

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

.

Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

Вы мыслите только в рамках библейских цитат. А самому поразмыслить?

А зачем мудрствовать сверх написанного?

это не есть "ангельский" язык. Неизреченные - это значит то, что нельзя изречь, воспроизвести речью. Или вздохи и стоны - это и есть "ангельский" язык?

А кто-нибудь такое из форумчан слыхал лично?Или это из области:,,Про бабаек?"

друзья, вы просто цепляетесь к словам.. Вы лучше сами объясните, о чем речь в данных местах Писания. О просто иностранных языках? А зачем о них говорить себе и Богу?

вот именно, зачем мудрствовать сверх?

написано: НЕИЗРЕЧЕННЫМИ (нельзя изречь), зачем превращать это в "ангельский" язык.

Я еще будучи младенцем в вере обратила внимание не несоответствие церковного учения Писанию.

в начале уверования общался с парнем.который свободно говорил на ином языке.да так что я смутился зная что он 100 процентов неверующий.после этого понял что сатана тоже был ангелом,тоесть тоже имеет свой язык.поэтому молящийся на незнакомом языке молись о даре исталкования(чтоб и других наставить.) и даре различения духов.

допустим ангельский язык был сказан для преувеличения, его не существует, ведь там написано ЕСЛИ БЫ.... Но это не отрицает существование иных языков, которые непонятны людям. Есть много других мест Писания.

Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

молясь за вас, по расположению к вам, за преизбыточествующую в вас благодать Божию.
Благодарение Богу за неизреченный дар Его!

.
И знаю о таком человеке ([только] не знаю -- в теле, или вне тела: Бог знает
что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

.

Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,

.

очевидно, что Апостолы вклакдывали совсем другой смысл в понятие "неизреченный", чем вы...
а именно: Неизреченные - это значит Не то, что нельзя изречь, воспроизвести речью. А то, что нельзя описать, или выразится на понятном языке, что и происходит при молитве ангельскими языками, которые для человека на слух как "издыхания неизреченные", то есть непонятные звуки..

Неизреченные -слова не из вашей речи.как то парень на работе начал мне говорить что библия и все что в ней написано чухня.и никакие мои доводы не имели успеха.но в скорости у него сильно заболел желудок(боли были около 2 часов)я подошел к нему сзади и возложил руки ему на плечи и стал молится на ином языке.боль моментально прошла.он сказал_чо внатуре такое бывает? и после этого уже не противился писанию.

А зачем ограничивать свое сознание человеческими письменами? Разве Бог такой скудный и желает вашей деградации? Разве не товорит Бог новое? Разве не говорит и не открывает новое? Разве нет в Библии ошибок?

если для вас Библия это всего лишь человеческие письмена и Бог переменчив в Своей правда и истине - то у нас нет основания для дискуссии

В Библии есть откровения и пророчества от Бога, но она не 100% истина. А выдавать человеческие слова за божьи, это , по меньшей мере, не корректно.

которых человеку нельзя пересказать

Вы не ответили на вопрос: с Богом можно говорить только на "ангельском" языке, иначе не поймет? Да/нет

да уж, ответишь по Писанию - вам не нравится

Если ответить своими словами - тем более не понравится))

Кому-то скучно что ли просто... Вникайте в Писание... Не надо искать в чьих-то словах ошибки!

а отрокения и пророчества Бога выдавать за человеческие - корректно?

В чем разница, по Писанию, когда человек с Богом говорит

- на обычном своем языке в Духе

- и предполагаемом "ангельском"?

Все, что в Библии касается Бога, сверхъестественного, откровений, пророчеств, морально-нравственных поучений.. - есть 100% истина.
Если вы с этим не согласны - то у вас нет общего основания с христианами для дискуссии...
.

Все, что в Библии касатестя описания исторических событий, их хронологии, упоминания каких то исчеслений -  не касается первого и может нести расхожденя с упоминаниями тех же собьытий в дургих местах Писания.. Что никак не влияет на на Божественное откровение и истину.... На этом человеческие письмена в Библии  заканчиваются..
Но кто то пытается на этом спеклировать и выдать Библию за человеческие письмена

повторю
Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

Принципиально нового до того времени пока мы не встретимся со Христом,не думаю,что стоит ожидать.До тех пор мы всё видим как через тусклое стекло гадательно.Основные законы и правила прописанные в Писании уже не изменятся.А теми кто ищет чего-то эдакого дурки заполнены.

А если есть истолкователь? То Церковь получает назидание т.к. никакой тайны как ее хотят представить нет. Тайна  заключается в том, что я не понимаю иностранный язык на котором идет  возвещение слов Духом и все, же не раз повторял, что причина почему в Деяниях люди понимали речь была в том, что Иерусалим являлся для тех людей  религниозным центром и они собрались на праздник из всякого народа под небом, а в Коринфе не было столько народностей и потому им нужны были истолкователи.

Это не о иных языках  - ключевое слова - слова неизреченные.

Я признаю что пногих людей как в среде пятидесятников так и харизматов  Бог крестит Святым Духом, но учение которое сегодня присутствует  в церкви о даре языков и сама практика  не выдерживает  никакой критики. Утверждение будто иные языки даются раз и навсегда Богом и могут быть  включены по желанию человека - человеские выдумки!   Иные языки это не действие человека и он сам по себе не может ими  говорить, это изречения самого Бога - это тоже что и прорчество. Любой из даров - пророчество, чудотворение, исцеление - это все проявления Бога.  Если человек прочествует - то это говорит Господь, если человек творит чудеса - это Господь творит, если исцеляет - это Господь  исцеляет - иные языки не исключение.