Но почему откровение получает человек Иоан?

У меня нет претензий к Ангелам. Бог им судья. О каком церковном штампе вы говорите?

От чего такая уверенность?

Я так понимаю.

Ну вы фантазёр.

Он был в подобии плоти греховной. Его плоть безгрешная.

Я никого не сращиваю.

Я знаю, что мы во вражде. Кто вас судьей поставил? Вы о себе то, как сами говорите, ничего не знаете.

Думайте о себе.

Мне может помочь только Всевышний.

Любой сын Божий больше любого Ангела. "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?"(Евр.1:5) Только Тому, Кто больше любого тварного Ангела.

Удачи ... !

Но не забывайте что парадокс всегда и всему обратен ...!

Значит ему - не пора .. !

Потому что только  Иоанновой душевной оболочке , удалось вправить мозги

до состояния воспримчмвости Откровений !

--

Остальным не удалось... !

Откровение Иоанна Богослова 2:13
... ты живешь там, где престол сатаны

Штамп отрицания парадокса !

Этот штамп переворачивает смысл Писаний на обратный !

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

В этом сне дьявол устроил зеркальный атракцион ... !

Если вы поднимите правую руку, ваше отражение поднимет левую !

Христос поднимал вопрос о Ангелах внутри людей , люди думали что это о них ,

и тем самым опускали его ... !

Причём первыми это сделали Апостолы , все кроме одного Иоанна !

--

Который воспротивился даже Павлу , и указал на главенство Ангела в церкви ,

а не наоборот ... !

Если Иисус считает главным Ангела в церкви , то и в Себе тоже ... !

--

Св. Евангелие от Иоанна 6:63

Дух ( Ангел) животворит; плоть не пользует нимало.

Но церкви беззастенчиво идут напролом против Самого Христа !

--

Они верят в распятие бесполезной плоти, а о распятии духа

не знают даже что это такое ... !

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания,...  они свидетельствуют о Мне.

Бог Отец свидетельствовал о Сыне всеми Писаниями,

--

а Сын значит не стал продолжать дело Отца,  а пришёл на землю,

и давай притчи травить про разных дядек ... ! По вашему так что ли ... ?

А может Он всё таки продолжил Дело Отца, и рассказывал притчи о Себе ?

--

И тогда получается что не я фантазёр , а тот кто проштамповал вам мозги обычным

церковным трафаретом ... !

Снова церковный штамп .. !

Опровергнутая самим Писанием ...

Псалтирь 50:7
...  во грехе родила меня мать моя.

Когда будете стоять перед Ним в духе понимания,

то ваше понимание о подобии Бога праху будет больше сращивания !

Так как понимание в духе всегда одно , без вариантов !

--

Не бывает двух Истин ...!

Логика не судья , она прогноз событий которым предстоит сбыться !

И обижаться на неё глупо ... !

Лучше вникнуть,  что бы не быть застигнутым в расплох ....

--

Может и может ... !

Да только большей помощи чем от Его парадоксальной логики,

человек ни от чего не получит ... !

--

А вы по всему видно к ней глубоко равнодушны... !

Если Бог говорит человеку:"Ангелу...напиши" значит Ангел, спящий в человеке будет воспринимать послание через написанное человеком, в данном случае Иоанном. То есть Писание может пробудить Ангела, который спит в человеке. Другими словами есть человеки, в которых спят эти семь Ангелов. В каждом человеке по одному Ангелу. То есть без человека не обойтись.

Это ещё надо понять - у кого изображение перевёрнуто. Основываться на человеческой логике глупо. Писание открыть может только Бог: "так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит"(Откр.3:7)

В семи церквах - да , во Христе - нет. Дело в том, что церкви языческие. А Христос, то есть тело Христа - невеста - 144000 первенцев из 12 - ти колен Израиля. Ну нет во Христе спящих ангелов. 144000 были мертвы как Адам, но воскресли. Они не ангелы.

Ничем помочь не могу. Спорить не хочу.

Бог не подобен праху. Прекратите наговаривать на меня.

Представьте себе вы в поезде, который стоит. Мимо проезжает другой. Вы смотрите в окно и думаете, как человек рассеянный, что едете вы а не тот , кто на самом деле. Где ваша логика? Чтобы понять правду нужна помощь из вне, свыше.

"Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой"(Пр.3:5)

"Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и не лицемерна."(Иак.3:17)

"Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребён, и гроб его у нас до сего дня. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления."(Деян.2:29-31)

Завет о Христе, который Бог завещал Аврааму исполнился в Иисусе.

Ангел спящий в человеке ни чего воспринять не может ... !

Он в адской тюрьме человеческого тела из праха !

Откровение Иоанна Богослова 2:13
... ты живешь там, где престол сатаны

--

В которую из рая ни что не переходит !

Св. Евангелие от Луки 16:26
...  не переходят.

--

А послание даётся как бы из рая семи Ангелам церквей , которые

почти умерли , почти упали в ад земных отношений !

Христос примерно как Министр обороны обращается к рядовому человеку церкви - Иоанну !

--

Что бы Ангелам - генералам церквей,  было стыдно от того , что рядовой понимает Христа !

А генералы уже нет ... ! Их реакция на призыв Христа раскаяться,  была мёртвой !

И  потому ещё тогда церкви духовно умерли, хотя бесполезной плотью шевелятся до сих пор !

--

Св. Евангелие от Иоанна 6:63
Дух животворит; плоть не пользует нимало.

Ангелы церквей не смогли доказать плоти церквей , что  это они руководят , а не плоть ... !

--

Что это их собратья должны воскреснуть из людей, а не люди вместе с ними !

Что узник освобождается из тюрьмы, и возвращается домой на Небеса ,

а не тюрьма вместе с узником идёт к нему домой !

--

Св. Евангелие от Луки 23:46
Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

На Небеса Иисус отдавал только - Дух , только Ангела ... !

--

И воскресла уже не плоть , а лиш её внешнее обличие , так как плоть не смогла бы

существовать с такими  смертельными ранами ...

Совершенное Писание может быть открыто только совершенному !

Но на земле , где престол сатаны , все несовершенны ... !

Откровение Иоанна Богослова 2:13
... ты живешь там, где престол сатаны

--

Потому Писание будет открыто только на Небе , где после возвращения из

дьявольского сна человеческой судьбы Ангел верннётся в совершенство ...

Послание к Ефесянам 1:4
... Он( Бог Отец) избрал нас (Ангелами) в Нем (Христе) прежде создания мира ....

Прежде создания мира , небыло ни пространства,  ни материи, ни времени ... !

--

Потому избранными в вечности -  раз и на всегда во Христе

могли быть только Ангелы ... ! С отделения этих Ангелов от Отца всё и началось !

Христос был главным лиш потому , что являл собой границу этого скопления духов !

--

Но когда они вернуться назад в Отца , граница исчезнет ! Христа не станет ... !

Первое послание к Коринфянам 15:28

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Они не Ангелы , они  их образ ... !

Да и Ангелы тоже образ , так как в мире теней , тенью не изобразить объект

от которого эта тень падает ... !

В одном романе Булгакова Берлиозу сказали , что Аннушка уже пролила масло ... !

Он тоже обиделся ... !

Потому что непонимал как это связано с ним ... 

В здешней логике нет правды ... !

Потому что она парадоксально ходит по кругу ... !

Откровение Иоанна Богослова 2:13
... ты живешь там, где престол сатаны

--

Во первых ;

Первое послание к Коринфянам 15:28
...  Бог все во всем.

И вы хотите сказать что Бог во всём , а мудрость у Него не во всём ?

--

То сходит с выше , то ниже ... ! Вообщем блуждает ...

Бог и есть мудрость , и если Он во всём , то и мудрость во всём !

И ни куда ходить Ему не надо ... !

--

Потому всякий говорящий о перемещении Пребывающего везде ,

просто несёт каламбур ... !

Откровение Иоанна Богослова 2:2

....  ты .... испытал тех, которые называют себя Апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;

Бог одному из Своих образов обещал исполнить Свой образ и во Христе !

А Христос утверждает , что Его образ исполнен во всех персонажах Писаний !

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания, ....  они свидетельствуют о Мне.

--

Но вы не перестаёте настаивать на церковном штампе , что образ Бога только во Христе !

Тогда вы не верите Самому Христу, что Писания о Нём,  и только о Нём свидетельствуют  ... !

За гордость Адам был выгнан. Таким Бог противится. И откровения от Бога по этому вопросу подтверждают что так и есть. И сущность Адама стала такова, полная греха, что ему не место было в другом измерении, где была прямая связь и общение с Богом. И выгнан туда, где власть захватил сатана, чтобы вкушать плоды своего греха и расти в духе... Что делать в Эдеме тому, кто утратил связь с Богом, т.е. умер духовно в момент греха?? Не место ему там было. И это всё входило в план Бога изначально. Бог это все знал и не удивился...

Бог знал истоию которая произошла ещё до создания вселенной и Адама !,

Послание к Ефесянам 1:4

... так как Он (Бог) избрал нас ( Ангелов) в Нем (Христе) прежде создания мира,

--

Прежде создания мира не было ни материи , ни пространства , ни времени ... !

Была вечность в которой избранные Ангелы были избраны во Христе на вечно !

И только потом когда они взбунтовались , подобно Еве или подобно

--

Израилю в пустыне , эту историю Бог решил материолизовать в виде библейских историй !

И люди стали лиш подобием того, что произошло с Ангелами в той далёкой истории

произошедшей ещё прежде создания мира ... !

--

Послание к Ефесянам 1:4

....  прежде создания мира,

Потому Иисус в Откровении обращается к Ангелам церквей, а не к людям в церквях !

--

Откровение Иоанна Богослова 2:18
...  Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий...

Он Ангелов винит в том что происходит в церквях , а не людей ... !

--

Откровение Иоанна Богослова 2:20
....  имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить ...

Но гордые люди даже не замечают , что им отведена роль подчинённых ...

От Бога отделиться невозможно ни физически, ни духовно: можно лишь временно оступиться.

Да это так.

Если отделиться невозможно , то оступиться получится только вместе с Богом !

А Бог который оступился уже не Бог ...

Ну так это совсем другой коленкор!

- Наконец-то встретил правильное понимание сути "воскресения" применительно ко Христу.

И давно оно у Вас появилось?

Если у человека в организме появится раковая клетка, то разве весь организм - рак?

Все мы  - в Недре Отчем, все, -  Его дети, независимо от степени послушания Ему.

Такое появляется постепенно !

Принцип по которому Парадокс всегда обратен большинству не сложно усвоить ,

но понять мотив и принцип Его действий - это долгий процесс ....

--

Если не сказать , что бесконечный ... !

Парадокс всегда имеет мысли обратные тому кого Он создал ... ?

И если организм человека - тюрьма для Ангела , то этот организм для него рак ... !

А вот клетка , что может освободить Его из этого организма - единственная наднжда на жизнь

--

вне тюрьмы ... !

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли ....

--

Что для человека смерть, то для Ангела свобода !

И наоборот : что для Ангела смерть в человеческом теле , то для тела - жизнь !

Св. Евангелие от Иоанна 6:63

Дух животворит; плоть не пользует нимало ...

--

Ангел животворит бесполезную плотскую тюрьму ... !

Узник занимается ремонтом своей тюрьмы , но разве добровольно ... ?

Стал бы Ангел Христа так стремится на крест, если бы был в недрах Отца ... ?

Откровение Иоанна Богослова 2:13
....  ты живешь там, где престол сатаны,

--

Человеческая бесполезная плоть - это и есть престол сатаны , потому Христос и

ушёл от престола сатаны , к престолу Отца ! От плоти телесной к плоти духовной !

Парадоксально предупредив, что так не переходят ... !

--

Св. Евангелие от Луки 16:26
.....  не переходят.

Разгадка этого парадоксального  единения противоположностей в том ,

--

что материальная плоть на самом деле не существует ... !

Она лож сатаны ,  и потому просто снится Ангелу !

А когда Ангел проснётся , то ничего из того , что Ему снилось не перейдёт в явь !

Энштейн открыл закон относительности  , который доказывает , что наш мир - фантом, или сон !

--

Всё что приближается к скорости света , останавливается во времени !

И достигнув этой скорости уже не движется во времени , остаётся в прошлом ...

Но все частицы наших молекул движуться именно на такой скорости !

--

Значит их в настоящем нет , они в далёком прошлом в начале создания сна... !

Выходит что всё что видим,  всё из прошлого , и только внушается в настоящем ... !

Тому кто этого не понял Энштейн показал язык, наверно с надеждой раззадорить недалёких,

--

что бы добились понимания ...

Адам был выгнан за то что послушал голоса жены!!!

Иисус хотел как Бог простить грехи , и исцелить немощного ... !

Но Его Жена - церковь , в виде книжников запретила Ему быть Богом ... !

Иисус не воспротивился , и не стал изображать Бога , а просто сказал :

Св. Евангелие от Марка 2:11
тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.

--

Выходит Иисус тоже послушал голоса Своей жены ... !

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания, .... свидетельствуют о Мне.

--

Адам своей судьбой предшествовал судьбе Христа ... !

Не за что, а почему. Потому что так было в плане у Бога.

Все планы у Бога светлые, а выход из рая в ад - тёмный !

Первое послание Иоанна 1:5
... Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

--

Так что небыло такого плана у Бога , и не могло быть ...

Такой план мог быть только у дьявола !