Может они и разбирались в звездах, но эта звезда ,была не обычной и вела себя не как все звезды.Она буквально вела их ,до самого места ,где родился Иисус и остановилась над этим местом.Здесь скорей всего имеет место ,воздействие высших сил , а не банальное движение небесных светил.

Да, верно. Пастухи также узнали о рождении Иисуса Христа.

Но, во-первых, источником их информации был Ангел Господень, а не звезда. А во-вторых, даже после того, как Ангел Господень возвестил им о рождении Иисуса Христа, они, по-видимому еще сомневались, потому что "сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь." (Лк.2:8).

Как это отличается от волхвов с востока, которые пришли специально уже для этой цели в Иерусалим и спросили: "где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему." (Мф.2:1). То есть, они уже точно знали, куда они идут и зачем, причем источником информации у них был не Ангел Господень, а "звезда", которую они заблаговременно увидели на востоке и которую правильно сумели расшифровать.

То есть, Вы хотите сказать, что Бог запретил в ветхозаветных постановлениях иудейским фарисеям и книжникам изучать астрологию, чтобы они не смогли вычислить время и место рождения Иисуса Христа? Что ж, интересная мысль...

Я и не отрицаю воздействие высших сил, поскольку я верю, что всем руководит Господь: и планетами, и звездами, и созвездиями.

Но почему именно волхвы заметили эту звезду, которая по-Вашим словам "была не обычной и вела себя не как все звезды"? Почему остальные жители Иудеи, Израиля и других регионов не обратили внимания на эту звезду? - Скажу, упреждая Ваш ответ: потому что они не изучали звездное небо и его взаимосвязь с рождением и жизнью людей.

В Израиль эта звезда пришла вместе с волхвами.Она появилась на востоке и шла перед ними и остановилась над местом ,где родился Иисус.Вполне возможно ,что в Израиле ,её не было видно и евреи увидели её когда пришли волхвы.

Да ,светила ,даны нам не только для света ,но и для определения времен и знамений.Но астрология ,это гадание по звездам ,своего рода пророчества от сатаны, пророчества только тогда являются истинными,когда они от Бога.Я слышал ,что в людей входили бесы ,при просмотре гороскопов.Когда в них не веришь ,то они на тебя не действуют,а настоящие пророчества ,сбываются в любом случае.А если поверишь ,то бесы сделают все .чтобы ты остался у них на крючке.

Неправда. Звезда не пришла в Израиль вместе с волхвами. Они увидели эту звезду, вычислили, что она означает рождение Царя Иудейского и прямо об этом заявили:

"где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему." (Мф.2:2).

Вы понимаете, какой абсурд Вы утверждаете? Как это волхвы - видели звезду, а в Израиле ее уже не видели. Если звезда появляется на небе - то ее видят на всей земле. Волхвы с востока увидели ее  и отправились в путь искать Господа. Причем от момента, с момента, когда они увиделиее до момента когда они пришли в Израиль - прошел не один день, а возможно и не один месяц.

Это правда. Но звезда, которою они видели на востоке, шла перед ними как путеводитель уже после разговора с Иродом:

"7    Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8    и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9     Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, [как] наконец пришла и остановилась над [местом], где был Младенец." (Мф.2:7-9).

Иначе они бы не пошли в Иерусалим и не спрашивали бы:

"где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему." (Мф.2:2).

А отправились бы прямиком в то конкретное место, куда указывала им звезда и где родился Иисус Христос.

По этому поводу нашел еще одно интересное место в Библии:

"Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?" (Иов.38:32)

Давайте отделим праведное от грешного.

Звезды, планеты, созвездия и всё в мире создано Богом, в том числе и сатана, кстати. И все они подвластны Богу и трепещут перед Ним: "и бесы веруют, и трепещут" (Иак.2:19).

Астрология же - это наука, которая как и ядерная физика, квантовая механика, химия, астрономия, биология, геология, гидрометеорология и другие науки могут служить во благо человеку, а могут применяться во вред - для разрушения души, духа и тела. Смотря в чьих руках эта наука окажется и как она будет применяться.

С одной стороны, отрицание научных фактов - ведет к невежеству:

"доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?" (Притч.1:22)

С другой стороны, фанатичная вера в науку и превозношение ее над Богом - ведет к идолопоклонству. Ярким примером таких идолопоклонников служат жрецы Астарты:

"которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному;" (4Цар.23:5).

Как от первой, так и от второй крайности - христианам нужно удаляться.

Давайте отделим!

Исаия 47,12 Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей: может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. 13 Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. 14 Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним.

Как видим ,Бог весьма суров ,по отношению к этой "науке" и приравнивает её к волшебству и чародейству.

Те мудрецы (или волхвы) тогдашнего времени - это не астрологи в современном понимании этого слова.

Во-первых, они искренно верили пророчествам Библии о Мессии, о Царе, которого ожидали в Израиле. Поэтому Бог показал им путь к Родившемуся в Вифлееме, Бог показал им эту путеводную звезду и они следовали за ней.

Во-вторых, если говорить об астрологии, как науке, которую тут некто предлагает изучать, то НИКТО НЕ СМОЖЕТ НАЗВАТЬ ХОТЯ БЫ ОДНОГО СОВРЕМЕННОГО АСТРОЛОГА, КОТОРЫЙ БЫ НЕ ВРАЛ.

Разница в том, что те волхвы не могли ошибиться, потому что ОНИ ЗНАЛИ НАВЕРНЯКА, ведь сам Бог вел их, а не наука астрология. Тем более, что это был УНИКАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ, т.е. рождение Сына Божьего в этот мир.

Но сегодня рассматривать астрологию, гороскопы, и всякие предсказания астрологов как нечто стоящее внимания - бред.

Как и к любой другой науке, которую человек превозносит выше Бога. Но эта наука более серьезная, потому что благодаря ей было вычислено место и время рождения Господа, а также эта наука связана с отношениями людей друг с другом непосредственно, в отличие скажем от химии или гидрометеорологии...

Откуда Вы это взяли? Я, например, сомневаюсь в том, что они вообще Библию в руках держали...

Уточню, согласно Библии, скорее можно сказать, что Бог вёл их через науку астрологию:

"1     Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2    где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему." (Мф.2:1,2).

Видите, с ними Господь говорил не через пылающий куст или через гром как с Моисеем, и не через Ангела Господнего, как с Марией или Иосифом - а через звезду на небе, то есть через то, в чем они хорошо разбирались. Поэтому то и названы они в Библии - волхвами или магами (с греческого в оригинале - μάγοι). Причем уже после того, как они пришли в Иерусалим:

Мне уже говорили где-то в другой теме, что Апостол Павел - это исключение, теперь Вы говорите , что случай уникальный... Это всё не аргументы, а отговорки и попытки уйти от признания явной правды.

Даже, если и так - это не повод отрицать астрологию как науку. Может быть, эти астрологи неверующие и заинтересованы только в зарабатывании денег, как впрочем многие так называемые пастора и священнослужители. Этим никого сейчас уже не удивишь...

Легче всего последовать религиозному стереотипу и назвать бредом то, что люди изучали веками, и благодаря чему, опять же, вычислили время и дату рождения Иисуса Христа. Потому что изучать науку - это нужно прилагать серьезные усилия, особенно если за это никто не платит и целью не является обогащение. А собирать десятину и разводить религиозную демагогию, что многие сейчас практикуют, - на это ума много не надо.

Да вопрос конечно очень серьезный!  Ведь определить грань между дозволенным и недозволенным порой очень тяжело. примером может служить "дерево познания добра и зла "   по сути своей  даже познание Добра принесло смерть! человек стал различать что есть добро и зло,  но это лишило его жизни вечной ! То же самое с астрологией ! конечно мы не говорим о тех дилетантах которые пускают пыль в глаза в попытке сорвать немного денег , но речь идет о людях обладающих некой духовной силой , они видят определенные вещи в духовном мире , и то что они видят реально ! Возьмем к примеру  прорицательницу узнавшую в Павле " раба Бога всевышнего" в то время когда религиозные деятели почитали его За еретика! Бесы как один называли Христа сыном Божиим в то время как люди набожные называли его вельзевулом! приведенные места писания говорят лишь об одном , есть люди вхожие в духовный мир ! другое дело источник этой вхожести ! Это Бог ? или окульт ? окультный путь запрещен Богом , посмотрите что признавая Христа "сыном всевышнего "   бесы не могли наследовать спасение , они веруют и трепещут! но они по преженему бесы ! то же можно сказать и о служанке прорицательнице , зная что "сии человеки рабы Бога" она не могла спастись от власти греха ! что говорит о характере данного знания (дерево познания добра и зла) напротив же те кому было открыто Богом проявляли совершенно иной плод , Симеон праведный , Анна , Петр .и др  обретали некую меняющую их в лучшую сторону силу в момент этого откровения ! Блажен ты симон  сын Ионин ибо не плоть и кровь тебе открыли Это ... но отец сущий на небесах !

Это не абсурд! К звездам этот объект не имел ни какого отношения.Даже если вы пройдете 20000 км ,от этого карта звездного неба не изменится ,а этот объект менял расположение относительно звезд.Мало того  ,он вел себя весьма осмысленно,мог передвигаться ,или зависнуть.Такое возможно только на высоте нескольких километров,тк даже на высоте в сотню км растояния которое может пройти человек,будет выглядеть весьма незначительно и определить направление его перемещения  будет весьма проблематично,без точных приборов.Так ,что относить этот объект к астрономии , или астрологии,просто не уместно.Так ,что к волхвам,тоже было слово или знамение ,на которое они полагались.А если высота расположения объекта была  незначительной  ,то его в Израиле могло быть и не видно ,когда он появился.

Интересный и обширный ответ Вы дали, есть над чем подумать...

Но с другой стороны, если бесы знают, что 2+2=4, это же не значит, что христианам должно быть запрещено изучать математику?

Предлагаю внимательнее прочитать мои предыдущие ответы, я об это уже писал выше.

Во-первых, это была звезда и в Библии это черным по белому написано:

"где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему." (Мф.2:2).

Во-вторых, эта звезда не двигалась до того, как волхвы пришли в Иерусалим и поговорили с Иродом.

Но даже, если предположить, что эта звезда двигалась с самого востока, откуда пришли волхвы, - то почему за ней не пошли толпы народов востока, а только волхвы, маги?

Именно волхвы, а не купцы, охотники и представители других существовавших в то время профессий, например?

Противоречит ли астрология Библии? Аналогично, противоречит ли волшебству Библия?

ОТВЕТ: астрология это не наука, астрология с Библией, по большому счёту, ничего общего не имеет. Так же как и волшебство, гадание и прочее, что в Библии только осуждается.

То есть, слово противоречит в подобных вопросах употреблять можно по разному.

Сегодня есть немало людей, что учат своё и создают подобные темы, стараясь сделать их АКТУАЛЬНЫМИ!!!Например, Разве в Библии запрещается многоженство? или Разве Бог действительно осуждает гомосексуализм? и тому подобное.

Мы живём в последние дни, поэтому всякого непотребства полно вокруг и оно, к сожалению, ломится в двери церков.

В настоящее время наука квалифицирует астрологию как псевдонауку[2][3][4][5][6][7][8][9][10][11] и предрассудок[12][13], Национальный научный фонд США использует астрологию в качестве «эталонной» лженауки в оценочной системе «Science and Engineering Indicators»[14]

А что вы скажете на это:

Числа 24: 17 Вижу Его, но ныне еще нет;
зрю Его, но не близко.
Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля,
и разит князей Моава
и сокрушает всех сынов Сифовых.

Это пророчество данное Богом через пророка Валаама.

Оно исполнилось.

Ваши отрицания безосновательны и голословны, а я свои доводы основываю на тесте из Библии, строго придерживаясь Писания. Вы обвиняете, клеете ярлыки, следуете религиозным стереотипам, изображая из себя эдакого борца с оккультизмом, - я же изучаю Писание и согласно Его тесту обосновываю свои доводы.

У меня нету никакой выгоды, кроме духовного познания, а также никакого интереса, кроме поиска истины, поэтому у меня нету цели, как Вы пишете, сделать эту тему "актуальной".

Не нужно смешивать праведное с грешным, потому что так делает сатана для того, чтобы все вместе очернить и отвлечь людей от поиска правды. Поэтому не рекомендую использовать такую практику, в частности, сравнивая астрологию с гомосексуализмом или суеверным гаданием на кофейной гуще.

Согласно астрологической науке - волхвы (маги, волшебники), которые прямым тестом так и названы в Библии, вычислили время и место рождения Иисуса Христа. Именно волхвы - больше никто не смог воспользоваться Вифлеемской звездой для вычисления места и даты рождения Господа.

Так называемые корпоративно-коммерческие структуры, слившиеся с порочными властями мира сего и называющие себя церквями, уже, к сожалению, ничего не решают. И вопрос стоит в том, чтобы Церковь очистить от непотребств, лукавств и лицемерия, которые расцвели там буйным цветом. Так сильно расцвели, что мир почти ничем не отличается от церкви, кроме религиозных догматов и стереотипов, которые нужно срочно разрушать и уничтожать.

Мне всё равно, как "в настоящее время наука квалифицирует астрологию". Для меня главным и единственно авторитетным источником информации служит Библия.

Скажу честно, я не разбирал детально это место Писания, поэтому ничего конкретного Вам не отвечу сейчас... Но к чему это Вы? Хотите приравнять Валаама к волхвам из Нового Завета, пришедших поклониться Иисусу Христу? Не понял...

Пустая болтология.

Так получается, что истинная астрология реально не существует??? ...Если нет сегодня ни одного христианина, что каким-то образом связывает свою жизнь с астрологией.

Этим занимаются только астрологи-составители гороскопов, предсказатели как Павел Глоба и сотни ему подобных.

Христианин живет верою, а не гаданием по звездам, картам, и проч. - что противно Богу, в руке Которого дыхание человека.

Мир двух полярный, им движет борьба противоположностей. Всякий предмет или явление может использоваться человеком и только человеком. Не Богом, не животными, а только человеком. Как на пользу Жизни (созидания). Так и во вред (на смерть, болезни...). Как правило  вред (грех) творят человеки не разумея правды и разницы в получении результата от действий. Ведь то что Бог приготовил любящем Его, не сравнимо больше того, что можно получить при жизни на Земле используя то, что получили от Бога. Библия осуждает когда дары Божьи не используются по воли Божьей.  Волхвы свои знания использовали по прямому назначению, со знанием дела.

Астрология это сатанинская "наука", осуждаемая Богом.

Волхвы не вычислили, а помнили проочесво валаама, данное Богом. Хотя они и практиковали волхвование,  Бог сделал так что бы они поклонились Христу, Который (Христос) учит Истине. Волхвование склоняет голову пред истиной.

К тому, что дело не в волхвованиях волхвов в случае с Вифлеемской звездой.

Библия осуждает волхвование.

Если христианин живет верою - это не значит, что нужно отбрасывать знания, тем более знания - благодаря которым было вычислено место и время рождения Господа Иисуса Христа:

"Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум." (Притч18:2)

"Сердце разумного приобретает знание, и ухо мудрых ищет знания." (Притч.18:15)

"Нехорошо душе без знания, и торопливый ногами оступится." (Притч.19.2)

"Образумьтесь, бессмысленные люди! когда вы будете умны, невежды?" (Пс.93:8)

"Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;" (1Кор.12:8)

"доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?" (Притч.1:22)

В своих доводах я опираюсь только на текст Библии, Вы же опираетесь на собственные рассуждения и заученные религиозные фразы, которые, по-видимому, сами не понимаете... Кроме того, Вы продолжаете смешивать все в кучу - астрологию, карты, звезды, что дает мне основание предположить, что Вы не задумываетесь и не анализируете Библию.

Почитайте внимательно, что написано в Библии. Если же для Вас Библейский текст не имеет никакого авторитета, тогда вряд ли Вы достойны называться христианом, потому что христианин прежде всего признает Библию как главный и единственно правдивый источник информации.

И причем тут Павел Глоба? Он, что, верующий христианин, или проповедует Иисуса Христа? У Вас полная путаница в понятиях.

Если Христианин живет верою, то он будет поступать согласно вере. А веру настоящую дает Бог. Знания истинные исходят от Бога. Верою можно познавать невидимое, через Слово Божье.

И Слово Божье говорит, что такие вещи как астрология - ложь сатанинская. А так и есть. Бог говорит правду, дает истинное ЗНАНИЕ о вещах и явлениях. Не верить Ему (поэтому) грех - себе навредить и другим.

Опять двадцать пять... Вы с луны свалились или откуда?

Ничего они не помнили, они увидели звезду и пришли поклониться Господу, о чем черным по белому написано в Библии:

"1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:

2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему."(Мф.2:1,2).

О том, что волхвы благодаря своим астрологическим знаниям вычислили по звезде время и место рождения Иисуса Христа - я обосновываю во всех своих предыдущих сообщениях в данной теме. И именно волхвы (а никто другой) по звезде вычислили это.

И причем тут пророчество валаама? бред какой-то... Рекомендую внимательно 10 раз прочитать и вникнуть в то, что я пишу, если не дойдет - задавайте вопросы, но не пишите откровенный бред...

Вы сами понимаете, о чем Вы пишете... Осуждает волхвование, но одобряет волхвов, которые занимались волхвованием и пришли поклониться Иисусу Христу, вычислив время и место его рождения по звезде, о чем прямо написано в Библии... Если бы Бог осуждал волхвование, Он бы осуждал всех волхвов, включая тех, которые пришли поклониться Иисусу Христу.

И именно волхвы (ни кузнецы, ни охотники, ни купцы) - никто не пришел с востока, а именно волхвы. Задумайтесь почему... Причем пришли - увидев звезду.

Не могут быть ложью сатанинской те знания, благодаря которым было вычислено время и место рождения Господа Иисуса Христа.

Вы настолько зарылились в свои стереотипы, что буквально затыкаете уши и закрываете глаза, если чье-то мнение, даже основанное на Библии, не совпадает с Вашими религиозными догмами. Мало того, Вы еще пытаетесь обвинить меня в том, что я исследую Библию и стремлюсь найти истину, пробиваясь через толстый слой различных религиозных догм и стереотипом, которыми покрыто Ваше сознание...

Так а я вам о чем говою. Видели как и пророчествовал Валаам от Бога:

Чис 24.17 Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля,

Где бред?

Конечно.

Бог осуждает волхвование, астрологию в том числе.

Волхвы́ (древнерусск. «кудесники», «волшебники», «гадатели») — мудрецы, или маги (санскр. — mah, клинописное — magush, латинское — magis, русское — жрец), пользовавшиеся большим влиянием в древности. Мудрость и сила их заключалась в приписываемых им знаниях различных тайн, недоступных обыкновенным людям. Всякого рода гадатели, волшебники, маги, прорицатели были известны практически во всех культурах Древнего Ближнего Востока[1].

-----------------

Астроло́гия (от др.-греч. ἄστρον «звезда» и λόγος «мысль, причина») — группа предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и будущее) и, соответственно, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга.

----------------

Вы не видите что это прямо противоречит Слову Бога? Вы библию читаете? Кто для вас Исус Христос?

Бог не осуждает колдунов, и других грешников, когда они приходят поклониться Богу, и признают истину (тогда они на пути к покаянию и спасению). Бог осуждает неправилные действия, грехи, а человека любит.

Не выдумывайте. Не астрология предсказала рождение Иисуса.

Астрология прямо противоречит тому чему учит Господь. Поэтому не может быть от Бога.

Опять пустая демагогия и болтология.

Неужели ещё не понятно, что никаких христиан астрологов никогда и в помине не существовало???

Один бред. Если никто не может назвать ни одного христианина, который согласно христианскому учению или просто так, практиковал бы какую-то астрологию, и что-то там себе вычислял и в результате вдруг узнал какие-то Божии тайны, то возможно, автор темы имел бы право что-то сказать. А так - сплошная несуразица. Потому что Бог не посредством звезд, их расположений на небе, открывает Себя, а посредством Своего Слова. Также и Своему народу Он открыл великую благочестия тайну не через волхвов, а многократно говорил через пророков, также о рождении Христа принесли всем людям Радостную весть ангелы, а не волхвы.

Нигде в Библии христиане не призываются ориентироваться по звездам! Или это не понятно???

Именно заблудшие люди, лжеучителя и лжепророки постоянно что-то вычисляют ежегодно, МНОГОКРАТНО ПРЕДСКАЗЫВАЛИ и предсказывают концы света, переносят их даты, вводят в заблуждение людей, а потом оправдывают свой бред, говоря что не до конца просчитали путь и траекторию звезд, поэтому ошиблись.

Повторю то, что писал раньше:

Сегодня есть немало людей, что учат своё и создают подобные темы, стараясь сделать их АКТУАЛЬНЫМИ!!!Например, Разве в Библии запрещается многоженство? или Разве Бог действительно осуждает гомосексуализм? и тому подобное.

ЭТУ ТЕМУ СЛЕДУЕТ ЗАКРЫТЬ. Она с христианским вероучением не имеет ничего общего.

Библия осуждает невежество, ибо оно порождает грех. И отсутствие логики, ибо без нее не может развиться рассудительность. Основное качество христианина.   В Библии написано знания надмевают, с одной стороны. А с другой стороны написано познайте Бога. Если будем получать результат из контекста Писания (золотую серединку), то не будем допускать ошибки. У медали две противоположных стороны.
----------


"Лyчший"    Если христианин живет верою - это не значит, что нужно отбрасывать знания, тем более знания - благодаря которым было вычислено место и время рождения Господа Иисуса Христа:

"Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум." (Притч18:2)

"Сердце разумного приобретает знание, и ухо мудрых ищет знания." (Притч.18:15)
-----------
Я не вижу что здесь надо еще добавить, что бы получить ясность в обсуждаемом вопросе.

Если для Вас Библия - это пустая "демагогия и болтология", и если кроме запретов, Вы больше не в состоянии найти никаких аргуметов касательно явных фактов, изложенных в Библии, то скорее это Вас нужно запретить как противника христиан и Святого Духа, а не данную тему.

Поэтому рекомендую Вам, во-первых, покаяться.

Во-вторых, сто, двести, триста или сколько потребуется раз перечитать изложенные  мною в этой теме доводы, основанные на Библии, и, в частности, Евангелие от Матфея. Вобщем пока не дойдет, потому что смотрю, что "невежество поставляется на большой высоте" (Еккл.10:6) и порождает какие-то никчемные возгласы.

В-третьих, прекратить отрицать очевидное и выставлять себя в качестве "великого борца за веру", лукаво смешивая грешное с праведным, манипулируя религиозными понятиями и обвиняя в стиле средневекового инквизитора.

Вера без ума, без мудрости - это прямой путь к невежественному религиозному фанатизму. Просите у Бога, чтобы дал Вам "ум Христовый", основанный на христианской вере, а не на заезженных религиозных догмах, которые придуманы специально для манипулирования сознанием и превращения людей в бездумный рабский скот, припудренный религиозными словами.

Так совершались крестовые походы, так под видом борьбы с колдовством и ересью сжигались целые села в Европе инквизиторами разных мастей. Потом Сталин продолжил эту порочную практику, превращая умных и свободомыслящих людей - во врагов народа, и приговаривая к расстрелу без суда и следствия.

Вы демонстрируете наследие того же духа, который направлен только на контроль, обвинение, осуждение и разрушение, поскольку не способен ни мыслить, ни рассуждать, ни даже элементарно задумываться над жизнью.

Еще раз рекомендую серьезно покаяться и радикально пересмотреть свое восприятие Бога и жизни через настоящую веру Христову.

Да, да. Это я противник христиан и Святого Духа, потому что отвергаю то, что Библия отвергает.

Если нет прямых ответов на вопросы, которые ставились, то кому-то действительно надо покаяться.

ЕЩЁ РАЗ по пунктам:

1.Если никто не может назвать ни одного христианина, который согласно христианскому учению или просто так, практиковал бы какую-то астрологию, и что-то там себе вычислял и в результате вдруг узнал какие-то Божии тайны, то возможно, автор темы имел бы право что-то сказать.

2. А так - сплошная несуразица. Потому что Бог не посредством звезд, их расположений на небе, открывает Себя, а посредством Своего Слова.

Также и Своему народу Он открыл великую благочестия тайну не через волхвов, а многократно говорил через пророков, также о рождении Христа принесли всем людям Радостную весть ангелы, а не волхвы.

3. Нигде в Библии христиане не призываются ориентироваться по звездам! Или это не понятно???

4. Те, кто рассказывают, что в Библии есть хотя бы намек на то, чтобы люди изучали рождения и судьбы людей по звездам -- лжецы.

5. Мудрость и знание, о которых написано в Библии не имеет никакого отношения к изучению рождений под знаками звезд и судеб людей.