автоматически, верно.

но также и "грешит" автоматически по заложенному алгоритму, закону.

Бог - первопричина. Ничто не возникло без него, что возникло.

Господи, да неужели вы настолько слепы???!!!

какая это свобода? Я могу пойти туда только если смогу встать, если не споткнусь и если у меня выделиться необходимое колиство желудочного сока, чтобы возник сигнал пойти подкрепиться на кухню.

Неужели вы реально не видите или не хотите видеть, что каждое наше действие обусловлено.

О какой свободе вы грезите?

Это не всего лишь символы, дорогой мой. Это боль , которую люди причиняли творению божьему в своем тупом невежестве. Это кровь и страдание живый существ. Это не "всего лишь" символы. Вы очерствелы до предела.
ДЛя вас боль ближних не значит ничего, это "всего лишь символы".

Вы можете себе понять, чот жертва - это мерзость, она омерзительна. Убийтсво человека - это убожество, тем более на кресте.

Оно ничего не иммет общего с прощением.

Это хладнокровная тупая распрата одного человека, смерть которого вообще не касается тех, кто с такой трусостью пытается спрятаться за его спиной.

Вы жалки и омерзительны в глазах Господа, говоря библейским языком. Какой бог захочет простить тех, кто не готов взять ответсвенность на себя и хочет все спихнуть на 30 летнего пацана?

Да никаких шансов, ваш придуманный Яхве вам не дал.

Вы все умерли на кресте. Вам прибили ко кресту, приколотили гвоздями - вы сораспяты.

Ведь в эту басню вы хотите верить.

Вы хотите верить в то, что вы распяты, но при этом не испытывать той болт. Вы неплохо хотите утроится в своих иллюзиях. Лицемеры.

Так если уж вы так верите в свой миф, то где в нем прощение, если вас просто уничтожили всех, помрибивали гвоздями?

Это милосердия вашего бога? гвозди?

не только умерли , но и воскресли, и посажены с Ним на небесах, рядом с Отцом.А сораспяты - верой, что Он был распят за нас.

Вы недооцениваете Бога, потому что пока не знаете Его.

Он не просто человек, но Бог во плоти, Который пришел на землю и все исправил.

Разве мы висим на кресте, что за ерунда?Он пострадал, чтобы нам не страдать.

Вы , наверно, плохо представляете себе, что значит отвечать перед Богом. Иисус выступил посредником и ходатаем за все человечество.

А настоящую безответственность рождает ваша психология :" раз Бог создал зло и все от Него, то , что бы я ни делал, все естественно и нормально - делай, что хочешь".

С начала дайте определение, что такое грех и что такое ошибка, потому что непонятно о чем вы говорите.

Значит вы не есть Личность Христа, значит не Он, об этом я и говорю...

Какие у вас доказательства что Писание не является Словом Бога? Да и если твы не уверенны в правдивости Писания как вы можете говорить вообще о благодати, откуда у вас "знания"  о ней что это такое?

Дайте определение что такое "законничество"? Я хочу увидеть имеете ли вы представление о том что говорите?

Законником можно назвать человека, который поступает тем или иным образом, не потому, что так велит ему сердце, а просто потому, что так написано. Законник живет по букве, а не по собственной совести. По-этому он становится лицемером и совесть его страдает.Если для вас буква Библии - абсолют истины, то вы - законник.Бог хочет , чтобы мы жили по собственной совести.

Я считаю, что в Библии есть истина , но есть и ложь.Я все сверяю с собственной доброй совестью, которую дал мне Бог.

Нет, все-таки - Он, но не глава, а член. Разве части вашего тела не являются частью вашей личности?

Грех - это то,что разделяет нас с Богом, а ошибка поправима, ведь написано, что есть грех к смерти, а есть - не к смерти. Слово " грех" в греческом можно по-разному перевести:
Грех, прегрешение, преступление, провинность, проступок, греховность;
а тж. употр. о жертве за грех #Лев 4:24 (LXX) и возм. в 2Кор 5:21;грех по неведению, заблуждение;
ошибка, непослушание..... Есть много синонимов.

Мне интересно вы это сами придумали или вас так научили? Вообще то, если говорить кратко, законничество это христианский термин и он обозначает поклонение Богу "по плоти", а не по Духу. Если ваш критерий праведности "ваша совесть" то это и есть законничество, совесть (не руководимая Духом) легко впадает в заблуждение особенно относительно Бога и Его заповедей:"9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?" (Иер.17)

Получается вы исповедуете не христианство, а принцип софистов (в частности софиста Протагора):" Человек есть мера всех вещей". Вы судите Божье Слово, но не позволяете Ему судить вас.  Т.е. по всем принципам вас нельзя считать христианином.

Что значит "часть личности"? Вы то не являетесь Самим Христом не так ли? Это ясно и ваше упрямство в таких очевидных фактах удивительно...

В вашем утверждении содержится внутреннее противоречие (что означает что вы не понимаете сути вопроса). То место что вы привели говорит о том что: "Есть грех...", т.е. и то и то называется ГРЕХОМ, вы же пытаетесь придумать себе что то... Ведь, грех поправим как и ошибка, а ошибка часто называется грехом. Все дело в том, что вы отрицаете то что Бог определяет как грех:"4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие." (1Ин.3) Т.е. грех это преступление против Божьего закона (по неведению ли это т.е. ошибка или сознательное решение). Все дело в том, что вы движитесь в "потемках", отвергая Писание как откровение Бога (т.е. Его слова) поэтому как говорил Иисус:"46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. 47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (Ин.5) Если вы не верите Писанию, то не верите Христу.

Грех- проступок против своей совести и законов Божьих

Осознанность делает человка зрячим.

Все мне разрешено, но не все на благо. Шевать мухомор мне не на благо. Но мухомор создан Богоми я действительно могу его сьесть.

Осознанность - это прозрение. В осозанности нет пищи чистой или не чистой - все становится полезным.
В осознанности нет плохой ночи и доброго дня - все естественно.

Я еще не выжил из ума, чтобы верить незаверенной копии, полной противоречий и ошибок. Вы как хотите, но я предпочитаю жить своим умом, а не известно чьим.Ведь даже ученые не пришли к единодушному мнению насчет подлинности текстов Библии. Крайне неразумно верить всему,что там написано.

А мухоморы едят, надо уметь их готовить))).

С этим я согласен, это и есть - жть своим умом, по своей совести . СО ВЕСТЬ = СО ЗНАНИЕ.

Только совесть может  ошибаться и ее надо тоже проверять.

В своей лицемерной трусости вы создали себе удобную иллюзию о том, что Вы сосраспяты верой.

Вы хотите быть и распятыми и не испытывать при этом боли.

Вам нравится быть распинаемыми на диване возле телевизора с чипсами ))

Но даже в этой своей иллюзии - у Вас нет прощения. Никто не прощал вас. Вас распяли, пускай и виртуально, придуманной верой на расстоянии.

Никакого прощения не было. Вас казнили на кресте, мои дорогие.

Напрмер что?

Вы перестали умирать? )) ведь смерть - это причина греха и вы умирали за грех, то чего же вы продолжаете умирать после такого супер-пупер очищения, псевдо-прощения и искупления? )))

Это единственная заученная вами фраза, котую Вы пытаетесь всовывать везде , где свет истины ослепляет вас.

А я говорю вам, что любое ваше действие или даже мысль - обусловлены, не вы им начало и первопричина, ни место рождения своего вы не выбираете, ни людей, которых вы встретите в жизни, ни время, ни место смерти - вы никто, пыль, иногда осознающая свое существование.

Вы думаете что это мудро верить тому что "Писание полно противоречий и ошибок"?

Был такой мудрейший царь Соломон, так вот он движимый Духом Божьим записал:"5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. 6 Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои." (Пр.3) На самом деле "ваш ум" был сформирован кем то, (например духом этого мира). Эта проблема стояла давно и ответ давно есть :14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов." (1Кор.2)

Осталось в это только поверить...

Неужели бог так безпринцмпен и податлив на уговоры, так недальновиден, что его можно на что-то уговорить, уболтать и заходатайствовать?

Челобитную ему можно подавать? ))

Вы так и не поняли, что бог это не бородатый дед на троне.

Его нечем удивить, уговорить или расстроить. Он сам всему причина и знание.

серьезно? Вы сейчас сидите на небесах? ))

Это не мудро - это очевидно.

Есть основные две заповеди : Верить в Иисуса Христа и жить в доброй совести и я их исполняю. А вы мне хотите навязать еще какие-то сомнительные письмена.Вам их Бог что, лично вруки дал? Не будьте так наивны. Поклонение Библии родило мрачное средневековье, от которого спасло понимание о свободе совести, провозглашенное Мартином Лютером. Я не собираюсь делать средневековые ошибки.Когда-то я мыслил подобно вам, но это ни к чему хорошему не привело, это порабощает. Смысл НЗ - свобода совести.

Есть грех к смерти, а есть - не к смерти, вы разницу понимаете?

Так многие лохотроны говорят: не надо думать, надо поверить. Я предпочитаю думать, а потом верить.Я верю в Иисуса и живу по совести, какие ко мне претензии? А совесть свою поработить я не дам ))).

Вот именно, внутри себя, а не на бумаге. Так надо им и пользоваться, не то отрафируется.)))

А я и надеюсь на Бога живого, а не на сомнительные письмена.

А вы что, всему верите, что в Библии написано?

Иисус сидит, а мы в Нем, по вере. Мы - это Он, а Он - это мы , так что , где Он, там и Его Тело - Церковь.

И действия злодеев? Интересный у вас бог, который такое творит.

А мы не умираем, а переходим ....))))

Так я о том говорю что вы поверили в утверждение будто Писание не правдиво...

Вы верите в свою совесть, а не в Иисуса, вам приятно заблуждаться. Дело в том что и "бесы верят".

Вы давно уже раб, только знать этой правды вы не хотите. Это ващ выбор вам за него и отвечать, только оставте эту несуразицу будто вы христианин...

Интересно как это "иметь внутри", но при этом отрицать Его рысказывания на бумаге?

Вы надеетесь на свои представления о Нем, а не на Него:"30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. 31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. 36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете." (Ин.8) Как вы можете надеяться на Него если отвергаете Его слово? Это обман.

Я похож на такого чекловека? ))

серьезно?
и сколько трупов вы воскресили?

Вообще-то Иисус говорил о том, что его ученики сделают даже больше чем он.

А Вы сделали что-то хоть на 1 процент от того, что сделал Иисус?
Ну мочет хоть просто кому-то вернули зрение, или возможность ходить?

"Иисус сидит, а мы в Нем" - вы в пролете, как курица в самолете )) смоковница без плодов.

Только языком трепать и рассказывать о виртуальном сораспятии и виртуальном сидениии на небесах.
Сплошная видео-игра.

А что по вашему, кто-то идет воровать просто от того, что почесал затылок.

Можем ли мы допустить мысль о том, что возможно на ребенка оказывает влияние его родители и детство?

Может быть мы хотя бы прочитаем какую-то книгу в своей жизни, типа "Принц и нищий" и задумаемся о природе поступков людей.

Или мы такие тупые, что способны только тыкать пальцем и говорить: "он сам виноват, он сделал выбор"

Может быть вы тыкаете пальцем и в ребенка, рожденного слепым, что он тоже сделал свой "выбор".

"Интересный у вас бог, который такое творит"
- нет уж у вас ) бог рождает детей слепыми, чтобы на них была явлена слава господня, если вы читали библию, то знаете о чем я.

Мой бог тоже их рождает слепыми, но отнюдь не ради своей "славы".

Если ваш бог нарожал всех инвалидов ради своей славы - то он неслабо прославился за столько веков.

Самому смешно, да?

Оччень показательно...меня недавно Господь за десятину как раз обличил.

А ваш бог нарожал гитлеров, чикатил, сталинов и им подобных.

Так вы недавно сами написали:

Это не мудро - это очевидно.

А с чего вы взяли, что Он это написал? Иисус , ходя по земле не написал ни одной книги, почему, не задумывались?

Принесите в любую инстанцию неподтвержденную копию документа и скажите:"вам надо поверить", что будет? Вас сочтут за ненормального и просто посмеются.Потому что это детский лепет.

раб не живет в свободной совести, а под чью-то диктовку, так что раб- вы, уважаемый.Вы без шпаргалки жить не можете.

Но они не живут по совести.

Предоставьте мне печать и подпись Бога на Библии и я поверю. А пока я выбираю от туда то, что считаю правильным и слушаю свое сердце. Я деловой человек и на лохотроны не ведусь.

А Бог ли это был? У Ледяева беснуются тоже по действию бога...Иисус сейчас платит десятину? так почему Его Тело должно платить?

А потому, что Тот, Кто внутри, не преемлет некоторые высказывания на бумаге.Если бы так важна была бумажная запись, то Иисус написал бы ее Сам, будучи здесь, на Земле. А Он нам дал Духа Святого, живого учителя и наставника, который может каждого научить.

Скажите, а чем вы проверяете со-весть?  Где, чем и как вы накопили свое со-знание?

На этом можно поставить жирную точку...это последняя стадия шизофрении!)))
Еф.1:7 Кол. 1:12-13 он словно слепой не видит этого выбирая из Писания лишь те стихи которые совпадают с его безумной теорией!:))

это все, что Вы смогли ответить по поводу того, что ваш бог делает людей слепыми, чтобы прославлять себя?

И это все, что Вы можете? это все на что вы способны - бросить камнем и обозвать человека слепым.

Хоть один есть аргумент по теме, хоть какое возражение тому, что бог распял вас на кресте ?

Вас же казнили. О каком прожении вы грезите?

Иисус, уверена, не потеет и не ходит в туалет. Отмените это у себя, и поговорим.

Это не простой вопрос, я в этом только разбираюсь, но ошибки проявляют себя, как и истина, надо быть только внимательным и чувствительным. Очень непростой вопрос. А совесть дает нам Иисус, как и другие качества Его личности. Проще жить по бумажке, но это не выход, нет в этом свободы и радости.Я на себе испытал, что лучше жить своим умом, чем чужим.

Это была заместительная жертва, Он был казнен вместо нас. Допустим, на вас заведено уголовное дело, вы же не прийдете в органы и не скажете :"простите", все равно наказание должно прийти, или вам, или кто-то может взять вашу вину на себя.

Слепыми делает не Бог, а глупая религия, которую вплели в христианство.

А вам десятина помогает ходить в туалет?))))

Может, на 1% и сделал, больные выздоравливали, но не тяжело. Дело в том, что еванглие извратили и оно не работает должным образом. Я только разбираюсь со всем этим, и я сам восстанавливаю себя после этих извращенных церквей, которые все запутали. Но результаты есть и не слабые.