Действительно,  так  бывает.

Люди думают о других  сомотря на них  СВОИМИ  глазами, а  не  глазами  Господа Бога.

На  счет того,  что  "завтра"  и  "вчера"  - это всего лишь мгновения,  я согласна.

А  вот на  счет того,  что  человек  ВСЕГДА  чист пред Богом  НЕ согласна.

Если бы это было так, то не нужен ПРИЗЫВ  к покаянию.   НЕ нужно напоминание о  делах человека, чтобы он их  пересматривал  (осозновал)  хотябы  раз в неделю.

Хорошо  вы  сказали.   Мне понравилось.

Вот видте, разговор  у нас  все же  может получаться  и даже   можем  понимать друг друга, когда  говорим  истину  

То что вы  сказали  это точно  по апостолу  Иоанну, который говорит,  что  кто  говорит,  что любит  Бога, а брата  своего не любит, тот лжец.

И еще.  Тот кто рожден от Бога,  тот любит и родившегося от Него, то есть такого же  как он  простого верующего  в Бога  человека.

Всё оказывается  очень просто.    Рожденный от Бога  ВСЕГДА  смотрит на  любого другого  человека,    как на уже рожденного   от Бога.    Я права?   Вы  ведь именно это сказали?

Стоит на это обращать внимание. Но вот в чем дело:

Когда человек получает откровение от Господа, то сопоставляет это внутри себя (пережовывает) и находит более верным, чем его представления по этому поводу. Согласившись с Господом мы принимаем Его точку зрения и она становится нашей и мы доносим это до людей уже на человеческом=душевном уровне. То есть наша душа принимает откровение=зачинает, потом размышляет в себе=вынашивает, потом исповедует=рожает душевное понимание от Духа Святого.

Да, но Он всегда говорил, что Он Сын Человеческий. Поэтому только человек

может исповедовать Слово от Бога, то есть дать людям благодать=Христа.

Скажем так, апостол Павел рассуждал гораздо больше, чем запечатлено в Новом завете. Но ТО, ЧТО запечатлено, подкреплено Духом Святым, поэтому и сохранено. Раз Господь сохранил эти рассуждения Павла, то они угодны Ему, так как в основании этих человеческих рассуждений стоят Его Божественные откровения. И всё направление рассуждений Павла как человека направлено в цент, которым является Откровение Иисуса Христа.

Вы правильно ставите вопрос. Усмотрите баланс между откровением и рассуждениями о нем.

Зачем?  Зачем нужен этот баланс?

Ох, как здорово!     Прошу  вас  запомнить ваши  слова.

Итак,  что мы имеем.

Человек  получае  откровение и,  как  вы  сказали,  "пережовывает" его, а потом  излагает  на бумаге. И  из под  его  пера  рождается  Священное Писание.

Вот так  было написано  всё богодухновенное Писание.

Вы  гений!

Ну разве это   не гениально?

Особенно  нравятся  слова  "... рожает душевное понимание от Духа Святого."

Вы определенно  гений.

Этими  вашими  словами  можно  закончить  спор на тему о том,  что Иисус   есть Бог.

Это как в песне из к/ф "Земля Санникова":

Есть только МИГ между прошлым и будущим, именно ОН называется ЖИЗНЬ.

И вы правы, ведь человек чист в очах Господа. А когда мы войдем в это понимание вечности, то будем видеть также. Это просто наш процесс роста. Ведь и Иоанн пишет о возрастных пониманиях во Христе.

Дети только знают, что им прощены грехи...

Юноши в своем росте побеждают лукавого.

А кто достиг познания отцов тот познал Безначального или Сущего от начала.

Но кто достиг уровня "отцовства" тот понит свое возрастание и не осуждает тех, кто еще растет...

Верно понимаете. Вот посмотрите, мы же не осуждаем детей, которые нам противятся или не слушаются или "ходят" в пеленки..., ведь они не знают мыслей родителей.

Так и в Христианстве каждому возрасту во Христе присуще соответствующее поведение и не все умеют понимать мысли Отца, поэтому нам и даны: пророки, учителя, пастора, ....  Но кто больше всех понимает, тот и служит остальным...

Но вы же дальше сами это хорошо пояснили.

Видите это уже ваше понимание и оно верное, я с ним согласен.

Прошу вас, никогда мне не говорите такого, вы же понимаете есть более достойный. А мы общаемся в простоте со своими плюсами и минусами...

Вы знаете, это очень серьезный вопрос и вы находясь на форуме много читали мнений ЗА и ПРОТИВ этого. И крайности стараются претендовать на Истину, а Истина во Христе. Все сделано так, что по плоти никто ничего не поймет.  Но могу сказать одно: приходит Он к нам как Сын человеческий, а открывается в нас Сыном Божиим. А между этим КРЕСТ.

И  снова  мне понравилось.  И снова  я  согласна.

Коненчно  согласны,  ведь  я  персказала ваши слова.

Что  заначит  по плоти  не поймет?

Все повторяют это слово  плоть, плоть, плоть...  а  что есть плоть?

Как будто  это  существо  со своми собственными  мозгами.   Как будто  бы   плоть  это  есть  личность.

Полоть это просто тело.   И в этом  теле живет    некое  "Я",  то есть та  самая  личность  с которой  можно  вести  разговоры.   И,  кстати,  к которой  обращается  Бог  со своиом словом.

А  эта  личность живущая  в теле  может   выбирать что для  неё главнее  -  жить угождая  телу  (всякие разные  удовольствия и наслаждения)   или жить угождая  Богу.

В нас   никто не открывается и никто не поселяется.  НИКТО.

Мы  сами  становимся  другими, когда  наполняемся  СЛОВОМ  Божьим.

Прочли слово,  полюбили это прочитанное  слово  и  выполнили это слово.

Вот  так    и открывается,  что мы  сыны  Бога.

Или не   сыны,  если НЕ исполняем.

Пусть  прочли,   пусть даже полюбили,  но если  НЕ исполнили,  то и НЕ  сыны.

Понимаю. А как тогда это место Писания:

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил

16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, ...

(Гал.1:15,16)

Что скажете?

С этим позже разберемся, более сложный вопрос.

Это значит, что кто мыслит по плоти тот не поймет, так как:

Рим.8:6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

9. Рим.8:7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию

не покоряются, да и не могут.

Есть слово  "открыть"    и    есть слово "поселить".

Вы  в них разницу  видите?

Я  вижу.

"открить"  -  значит сделать подобным.

А "поселить"  - значит  разместить   кого-то,   где-то.

Или я не права?

Да, Павел  умеет хорошо  повествовать.

Я у вас спрашиваю,  что значит   Помышления плотские? И почему они так называются?

Разницу в этих словах вижу.

Но там сказано "открыть во мне", а не поселить. Открыть можно что-то сокрытое, тайное.

Как и мы, находясь во чреве матери ЕСТЬ, но сокрыты. До времени. Спрашивается, а от кого плод сокрыт? Да от самой матери и от всех.

Так и в нас до времени пребыает Христос, который возникает при чтении Писания, то есть Слово ставшее в нас плотью.

Вот вы говорите:

То есть это ВАШЕ представление о прочитанном  и это до времени приносит вам благодать.

И так каждый читая писание видит Иисуса по СВОЕМУ и получает благодать. Это все потому, что Слово=Иисус снизошел на уровень понимания каждого человека. Вот сколько человек читают Писание и каждый представляет себе Иисуса Христа по СВОЕМУ и, тем не менее, все получили благодать. И все доказывают, что именно ИХ представление верное, откуда и споры:

1Кор.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия,

то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил 16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, ...

В этом стихе Павел говорит о своем избрании. И по началу мы подразумеваем, что Бог его избрал с момента его рождения в мир. И это понимание нам понятно и мы также жумаем о себе, что Бог также избрал и нас. Такое понимание приносит нам определенное удовлетворение. Но разве Слово Божие ограничено, только таким пониманием этого места Писания? Вот что говорит Бог о его избрании к Анании:

Деян.9:15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы

возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

И вот Савл веря в СВОЙ "свет"=(тьма), действовал с дерзновением, да так, что в итоге гнал Церковь Христову. Он реально считал, что духовные христиане еретики, антихристы.

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

(2Кор.12:7)

4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,

5 предать  все сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

(1Кор.5:4,5)

Давид назвал помазанником Саула. Не лгал Давид.

Не так  уж  много  разноглавий  на  счет Иисуса.

Большинство  спорят о том,  Бог ли Он или человек.

Так этому  спору  основа  НЕ личные  понимания,  как  вы предполагаете, а   сами   книги  Евангелия.  Вы не заметили?  В них  написано и о  том  и о другом.  И читающий  волей-неволей оказывается  перед  выбором.

Вначале  каждый  человек  верит  в  то,  что  Иисус  Бог.   И это  потому  что ему помогают   так  верить.   То есть он,   ещё не научившись  самомстоятельно   изучать  Писания,   СЛУШАЕТ  то,   что ему говорят старшие братья и верит им.

А вот потом, когда  человек  немного освоился  и стал  самомтоятельно  изучать Писание, то у него появляются вопросы, которые  не  совместимы  с теми объЯснениями, которые он получил вначале от людей.  И ему  приходится  разбираться.

Читая,  он  вдруг обнаруживает  и второе  объяснение  Иисуса Христа, то есть то,  что Он  человек.

И  вот тогда наступает решающий  момент для  человека.    Что избрать?  Бог или  человек?

За  свой  выбор  каждый несет ответственность  сам.   И  в  этом  выборе   ПОЯВЛЯЕТСЯ   сущьность  самого  человека.   Кто он ?  Что ищет? К  чему  стремится?  Чего он  ждет от Бога?  Кто для него Бог?   и   далее.....

И  как это понимание  звучит?   Провозгласите  его.

Что-то  вы не о том.    

На счет образа Иисуса Христа, который возникает при чтений Нового завета, действительно, споров мало.

А вот на понимание Иисуса Христа= Слово Бога, споров полно. Я бы сказал, что все споры именно вокруг понимания Слова.

Вы знаете, именно личные понимания , вытекают именно из книг Евангелий. В них действительно описано противление лжи и истины, но это все открыло нам Слово в Котором нет ничего противоречивого. Так как Слово не имеет в Себе разделения и, а имеет одну главу-Христа.

Матф.12:25 ... всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

Давайте посмотрим в Писание, что в начале, а что в конце. И как это все понять.

Мы видим, что зачатие Иисуса происходит от Духа Святого.

Лук.1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Провозгласить? Все знают эти места Писания, но насколько их понимают???

Мы одно  с вами уже рассматривали:

Рим.1:4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, ...

Поясните пожалуйста о том.