Так Иисус умер ради проклятий или наказан за проклятья? Или это третий случай? Вы не уточнили.

По-моему это у вас проблемы с русским.  То призывание и провозглашение у вас одно и то же, то сами не можете пояснить, какой смысл вкладывали во фразу "умер за проклятья".

А когда? Получается - Бог чего-то не доделал на кресте и нам это надо дорабатывать? Скажите сколько раз я должен разрушить недоразрушенные проклятья, чтобы наконец вздохнуть спокойно? Или я обречен это делать всю жизнь?

Надо. Иногда дьявол забывается и лезет куда не надо, но нам достаточно показать ему на печать крови Христовой. Молитва это общение с Богом и наполнение им, это уже совсем другая тема. Но одно вы почувствовали правильно, хотя и не верите в это: должна быть вера в совершенство и завершенность искупительной жертвы Христа! Попытка её доработать - это богохульство.

Так же как и попытка родиться совершеннолетним является неведением.

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
(Еф.4:13,14)

Зачастую мы думаем что наше имение - эталон совершенства, явленный Богом в нас. Но имение должно быть изначально узнано в Его Свете и исчислено в Его присутствии.

Да, Жертва совершенная, безо всякого недостатка, но нам необходимо облечься в Его полноту.

Кровь Христа это свидетельство, ЯВЛЕНИЕ в нас Его состава, от которого мы вкушаем и в который преображаемся.

Кровь несёт в себе новую, Божественную природу, воплотившуюся в сыне человеческом, т.е. РЕЗУЛЬТАТ взаимодействия Отца и Сына, во что мы т.ж. должны войти, встав на место Сына, и творя дела Его.

Кровь даёт основание для различения всего, что происходит в нас и вокруг нас - влияния духовного мира в частности.

Зачастую христиане, думая что имеют ум Христов, на самом деле пользуются в "лучшем" случае своим ветхим умом, двери которого не прикрыты - нет стражи -, и в которые входят мысли и образы, наполненные атмосферой поднебесья - тьмой и ложью.

Причина - нет реального фактического узнавания того, что делает Кровь Христа в нас. Если не видеть в себе, какие она производит перемены, к чему нас со настраивает, и от чего отделяет, тогда это и есть: пить её недостойно. В связи с этим и плоды нашей веры и деятельности приправлены ветхим, а не новым естеством.

Причем здесь "страх"? Я вообще не говорил что "необходимо из страха каждый день призывать Кровь", это ваши фантазии, но как написанно:" Я веровал, потому говорил", вот и я верю в силу Крови Христа и потому говорю, что Кровью Христа я искуплен, омыт от греха, прощен, освящен, защищен от обвинений клеветника, оправдан и силой Крови Ягненка я имею свободу и победу над грехом и сатаной! Аминь! Что я не правильно делаю? Между прочим написанно так же , что:"устами исповедуют ко спасению", а так же:"жизнь и смерть во власти языка"! Сатане очень не нравится когда дети Божьи исповедуют силу Крови Иисуса в своей жизни, вот он и "бесится", потому что он боится силы Крови Иисуса Христа!

I am

Вы следите за нитью диалога? Клер утверждает, что нужно постоянно разрушать старые проклятья кровью Христа, а я утверждаю, что всё это было уже сделано. Вы же утверждаете о духовном росте. Никто не говорит о том, чтобы родиться взрослым, речь идет о проклятьях и их разрушений призыванием крови Христа.

Круто!

Но что же в том что я сказал не соответствует разрушению всего того, что стоит на месте прорастающего в Боге нашего как духа, так и всего естества?

Может быть полемика не пришлась по вкусу, что т.ж. может послужить росту, не только окружающих, но и собственному.

Я повторю свой вопрос: что например вы можете сказать о своих внутренних процессах и прогрессиях в русле Крови Христа?

Согласитесь, какая разница, кто как привык провозглашать или призывать. Важно, какой урок он из этого извлёк, и что лично в нём изменилось. В противном случае разговор идёт о правильности описания метода, которым ни один из обсуждающих так и не воспользовался.

постоянно - это акцент или диагноз в вашем случае?

Чистой воды язычество!

Примеры "исповедания":

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Господь сказал,что создаст Церковь,которую врата ада не одолеют. Церковь должна молиться за защиту Божью, призывать Кровь Иисуса Христа на Церковь, на семьи верующих, на семьи священников, т.к. дьявол боится Крови Христа. Пробуйте молиться, призывая Кровь Иисуса на служение в Церкви, на территорию вокруг и вы увидите , как враг уйдёт и не прикоснётся к вам. Я вас уверяю, молитесь так. Прям провозглашайте "Кровь Иисуса на нас , на нашей Церкви и т.д." Или берите Псалмы и читайте. Хороший для защиты 90 псалом. Пусть Бог благословит вас и защитит от нападения всякой нечисти.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Нанесение крови означает веру в то, что кровь в действительности защитит нас.

Поэтому, для того, чтобы иметь защиту Крови Иисуса, нам необходимо с верой провозглашать, что кровь Его на нас, кровь Его на нашем доме.

Послушайте, если кровь агнца не допустила поражение народа еврейского, то тем более Кровь Самого Бога, Иисуса Христа, защитит нас от поражения. Но для этого нам необходимо научиться применять эту истину. Итак, Кровь Иисуса на нас, мы помазаны Его Кровью, и Бог не допустит нашего поражения. Откр.12:11 “Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего”

Послушайте, вы применяли силу Крови Христа для одержания победы? Когда возникает проблема не надо плакать и впадать в депрессию. Итак, Кровь Христа в наших устах. (Исх. 24:1-11)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Здесь, об Имени, в котором дана нам власть, забыто... напрочь. Bпереди идет кровь, а Господа забыли.

В православии бесы бояться креста, изгоняют сатану КРЕСТОМ.  Здесь - крови...присвоили сверхъестественного действия. Иисуса Христа мало и силы Духа Святого. То вот, другое "очень эффективное средство".  кровь Христа.]

Да, похоже на то... Бесы боятся цитируемого Слова Божьего, это уж точно -боятся. Мы очищены Кровью Господа, а гнать духов надо Словом Духа Святого

I am

Рад вашему живому ответу, а то я, признаться, решил, что вы бот. Извините за долгое молчание, был занят. Пишу ответ по порядку.

Неужели вы считаете, что духовное младенчество и некие остаточные проклятья это одно и то же? Тогда духовные младенцы - самые проклятые из христиан. Впрочем,, я не совсем понимаю вашу мысль, но увы и простота - не ваш конек, потому я в подавляющем большинстве случаев не вчитывался в ваши посты.

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)

Общение с братьями и сестрами совершенствует меня, и последством общения кровь Христа меня обновляет. Это метаболизм, как и в любом теле. Также когда дьявол пытается напомнить мне о моих ошибках, мне нечего ему ответить, кроме того, что я искуплен и омыт кровью Христа. Но это является самым железным агрументом. И вообще чем сильнее я осознаю , что была пролита кровь Сына Божьего, тем сильнее я осознаю силу своего спасения. Я понимаю, что это неисчерпаемый источник откровений, но пока то что есть. Слава Богу и за это, ведь большинство христиан пытаются доделать своё спасение через дела и "время с Господом".

Не соглашусь.  Можно использовать библию как ключи от царства Божьего, а можно поклоняться библии и подчинить свою жизнь библейскому опыту, причем понимаемому плотским умом. Можно иметь откровение о крови Христа, а можно твердить мантры призывания крови Христа и ждать, что что-то там изменится. Конечно, и провозглашать можно религиозно, не по вере. Но имеющий откровение рассуждает о том, что исповедует, а кто колдует - тому все равно, призывать и провозглашать. Несмотря даже на большую лингвистическую разницу значений.

Диагноз. Я сам варился в этой системе, и как правило "разрушают проклятья" - стреляя из пушки в сторону леса, надеясь подстрелить воробья на ветке. Впрочем, могут пройтись по конкретным проклятьям, которые навеет воображения, но почему-то все равно вернутся к разрушению тех же самых проклятий. Из той же оперы, что постоянное связывание дьявола, а он как будто снова развязывается. И вообще Иисус призывал не к количеству а к качеству духовной практики:

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
(Матф.6:7)

Начну с конца:

12 В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу.
(Лук.6:12)

Интересно, что же он всю ночь говорил? Или молитва это не только слова, просьбы+соответствующие, видимые плоды?

Кто же этого избежит, если учесть что:

Здесь даже Иисус и Отец - не исключение. Сотворил образ и вошёл в "покой".

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
(Матф.5:6)

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:5,6)

Здесь уже кого, и откуда извлекли.

По отношению к Крови и Плоти Его, метаболизм есть РЕЗУЛЬТАТ влияния ЭТОГО состава на внутреннее нашего храма тела:

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
(1Кор.11:29)

Хочется направить эту тему в правильное русло.

Что по вашему есть: достойно, рассуждая о Теле Господнем, в контексте личности?

Еще и не такие обороты есть.  Слышал однажды, брат беса в молитве проклинал: - "...дьявол, чтобы у тебя уши в трубочку свернулись...", и т. д.  Думаю это вопрос нашего воображения.

Мы, как верующие во Христа, уже имеем ВСЮ полноту в Нём (Кол.2:10) и никакие "призывания крови" и абсолютно не нужны для верующего во Христа, т.к. всё, что было необходимо для нашего спасения и благословения, было заработано Христом и только Им.

Цитата : [авторы выражают, в общем-то, учение пятидесятников, держащихся "Движения веры", хотя и с некоторыми дополнениями, что впрочем не редкость в многообразном мире пятидесятнических новшеств, проявляемых в их служениях. Также данный взгляд подтверждается при анализе пункта учения "Призывать Кровь Христа", который в точности отражен из "Движения веры". ]

25    Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26    И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27    Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
28    И как вошел [Иисус] в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
29    И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

узнаю здесь, в постах некоторых людей, следование одному из многих лжеучений. Повреждающее Евангелие учение... понимание и трактовка - искажающая смысл текста

Цитата:
Новые факты, которые "разоблачают" возложение на евреев вину за распятие ИИСУСА. Католическая церковь долго думала, как же "примирить" или "примириться"  с враждующим религиозными обвинениями в адрес евреев...и вот, результат:
Католическая церковь только в ХХ веке убрала из церковных текстов упоминания о вине еврейского народа за распятие Иисуса Христа.
Евреи в силу давних религиозных предрассудков воспринимались как нежелательный элемент. Ведь только в двадцатом веке Второй Ватиканский собор убрал из церковных текстов упоминания о вине еврейского народа за распятие Иисуса Христа. Двадцать восьмого октября шестьдесят пятого года католическая церковь приняла декларацию, осуждающую все проявления антисемитизма и подчеркивающую, что ни древние, ни современные евреи не несут ответственности за смерть Христа. И только в восемьдесят седьмом году папа римский Иоанн Павел II впервые посетил римскую синагогу и, беседуя с главным раввином Рима, назвал иудеев «старшими братьями христиан»…

Официальная доктрина католической церкви еще с 1965 года отрицает «коллективную вину» еврейского народа. Однако Папа Бенедикт сделал новый шаг в этом направлении, предложив "оригинальную трактовку того отрывка христианского Священного писания", который на протяжении многих столетий служил главным обоснованием...
02 марта 2011. Папа Римский Бенедикт XVI дал новое теологическое обоснование позиции католической церкви по одному из самых болезненных вопросов ее истории. Папа разъясняет, почему христиане не могут возлагать вину за смерть Иисуса на еврейский народ.
Традиция обвинения евреев в «богоубийстве» ведет свое начало от евангельского рассказа о том, как толпа кричала Пилату: «Распни его! Кровь его на нас и на детях наших». Эта фраза до сих пор широко используется в качестве «самого бесспорного доказательства» того, что евреи сами приняли на себя и своих потомков вину за убийство Иисуса.

Папа Бенедикт, однако, дает словам евангелиста совершенно новую трактовку. Он пишет, что в этой сцене распять Иисуса требуют не именно евреи, а толпа, стоящая во дворе дома Пилата. Эта толпа представляет не еврейский народ, а все грешное человечество, пишет понтифик, — следовательно, вина лежит не на «них» (евреях), а на всех нас (людях). И сам ключевой момент. Якобы кровь была в оправдание ссылааясь на: (30 И взял Моисей елея помазания и крови, которая на жертвеннике, и покропил Аарона и одежды его, и сынов его и одежды сынов его с ним; и так освятил Аарона и одежды его, и сынов его и одежды сынов его с ним).

Я еще раз скажу, что сама не призываю кровь, и даже не провозглашаю, но тем не менее, не вижу ничего еретичного в том, чтобы это делать. И почему вы решили, что вкладывают зов ожидания? По-моему, как раз, провозглашают, как случившееся.

Разгадка в другом.
Разгадка того, что иудеи кричали «кровь Его на нас и на детях наших». "По откровению Папы" в следующем:

Кровь Иисуса была подобна крови жертвенного агнца. "Поэтому-то Иудеи могли кричать" «кровь Его на нас и на детях наших» (Мтф.27:25) "в знак того, они очистились, благодаря жертве Учителя праведности и что душа Учителя (душа и кровь - синонимы) всегда будет с ними и с их детьми!"

При этом глава католической церкви подчеркивает, что "кровь Иисуса пролилась не против кого-либо, а во имя всех людей — речь идет не о проклятии, а об искуплении"...

Такой ход католической церкви, произвел еще одну ересь с пониманием очевидной (с любой точки зрения) виновности и вины, желающих смерти Христа. Как она просочилась в наши ряды? так же понимаем...Kто принял и согласен с такой "точкой зрения" трактовкой, должен увидеть ее истоки.

а надо было? наказан за грехи. Понес наказание.

Ну выразилась я так, чтобы меньше букв писать. Что вы прилираетесь? Можно подумать, не поняли, что я имею ввиду.

если вы видидите в вашей жизни наличие проклятья, то значит, вам нужно что-то с этим делать. А разрушать проклятье особенно не нужно, оно уже разрушено, надо это провозгласить и поверить в это.

во что это я там не верю? Может, еще что про меня расскажете?

приведите, пожалуйста, мою цитату, или не клевещите.

так там не написано, что сын был глухонемой, там написано, что бес был глухой и немой, а у сына от этого духа припадки эпилепсии были.

кровь Христа была пролита не для нас, а за нас Богу. Её действие распостраняется за нас и вместо нас Богом, по Его милости и любви. Mы не можем ей распоряжаться, эта жертва принадлежит Богу.

---------------

и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. ( Евр. 9:12)

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. ( 1Иоан. 1:9)

----------------------

Он, Он сам очистит нас! А не мы будем мазать, поливать, чертить и строить кровью Божьей ограды, круги, защитные кольца. Христос не говорил: уходя, Я оставлю вам сильное "оружие - кровь..." Об оружии читаем в Еф. 6:11

Людям, жаждущим физической крови Христа, для удовлетворения своих желаний... необходимо вновь Его распять, Евреям 6. 4-6; 10. 28-31. Мы с вами живем в такое время, когда церкви, но точнее, их лидеры и прихожане, готовы принять кого угодно, но только не Христа Иисуса.

Кровь Христа была пролита за нас и для нас! Но я так понимаю не для вас? Я например признаю что Кровь Христа была пролита за меня и для меня! А вы нет? Не можете так сказать?

Магия всегда предлагала и продолжает ещё предлагать человеку выход из проблем и трудностей, минуя покаяние, обращение от своих грехов, распятие своей плоти (сораспятие со Христом), подчинение себя в послушание истине Слова Божьего. Лёгкий, простой и доступный всем способ и метод решения всех проблем.

В язычестве  пользовались "защитными кругами" или проводили круговую линию на земле, вышивали круги на одежде вокруг шеи, на запястьях, носили венки на голове с целью защиты от злых духов. построение защиты через молитву вокруг себя (семьи, дома и т.д.), в виде кругов, колец из Крови Иисуса Христа - это действие оккультное... взятое не из примера Нового Завета. Самовольное служение, превращенное понимание невежд и людей необновленного ума. О которых написано:

как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.

Дух был глухой и немой, а парень разговаривал и слышал, но только припадки бывали у него? Давно я так не смеялся!