Вот поэтому БОГ и дал людям мозги...К томуже резговор был о прославлении музыкальном. При чем тут то что Вы написали??? Опять крайности? ))))))))
Вот поэтому БОГ и дал людям мозги...К томуже резговор был о прославлении музыкальном. При чем тут то что Вы написали??? Опять крайности? ))))))))
Та я и не обижаюсь....Мне например нравится хор Афона )))) Музыка как цвет,для каждого индивидуальна.Я уверен что кому то нравится хор московского патриархата ))))
Захожу в тему, читаю название "бараны в церкви. двойные стандарты.." Думаю, не в ту тему зашел. Мне надо про барабаны. Потом понял, что не правильно прочитал. Наверное не выспался.... .:)
Ну если брать церковь как символический ковчег,то и """баранам""" место найдется ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну так что ж все таки насчет БАРАБАНОВ?????......Православие не всчет )))))))))))))
дело будет так-сначала вашим не понравятся барабаны-вы их уберёте,потом через время они скажут-у тебя галстук не туда смотрит,потом скажут-не пойте вообще.это порочный круг.Тем,кто не на Христе концентрируется-всегда не угодишь.А уж если в духе начнете хвалить и не дай Бог-кричать-тогда готовьтесь-вам объявят анафему)
Можно спросить??? А кому это нашим???? ))))) Я так понимаю Вы мне написали )))))
Соблазненная бабушка.
Смотря в чьих руках барабаны. Вообще-то это большая сила. Насколько разрушающей может быть, настолько и созидающей..
Правильно кто-то сказал-нужны виртуальные барабаны,там можно все регулировать. Кстати,все нужные компьютерные программы легко найти.
Пс 149.
Заспівайте для Господа пісню нову, Йому слава на зборах святих!
Хай Ізраїль радіє Творцем своїм, хай Царем своїм тішаться діти Сіону!
Нехай славлять Ім'я Його танцем, нехай вигравають для Нього на бубні та гуслах,
бо знаходить Господь уподобу в народі Своїм, прикрашає покірних спасінням!
Хай радіють у славі святі, хай співають на ложах своїх,
прославлення Бога на їхніх устах, а меч обосічний ув їхніх руках,
щоб чинити між племенами помсту, між народами кари,
щоб їхніх царів пов'язати кайданами, а їхніх вельмож ланцюгами,
щоб між ними чинити суд написаний! Він величність для всіх богобійних! Алілуя!
----
что можно сказать? - только аминь и Аллилуия!!!!
Пс 150
Алілуя! Хваліть Бога в святині Його, хваліте Його на могутнім Його небозводі!
Хваліте Його за чини могутні Його, хваліте Його за могутню величність Його!
Хваліте Його звуком трубним, хваліте Його на арфі та гуслах!
Хваліте Його на бубні та танцем, хваліте Його на струнах та флейті!
Хваліте Його на цимбалах дзвінких, хваліте Його на цимбалах гучних!
Все, що дихає, хай Господа хвалить! Алілуя!
Imir ты Красавчик, перевод подобрал имено такой как нада, ведь в синодальном переводе все совсем подругому
King James Version psalm 150:4
" Praise him with the timbrel and dance: praise him with stringed instruments and organs."
timbrel - смотрим википедию - http://en.wikipedia.org/wiki/Timbrel
Psalm 150:4 (American Standard Version)
"Praise him with timbrel and dance: Praise him with stringed instruments and pipe."
---
Psalm 150:4 (Luther Bibel 1545)
" Lobet ihn mit Pauken und Reigen; lobet ihn mit Saiten und Pfeifen!"
Pauken - переведено с немецкого на русский
1. бить в литавры
2. барабанить
--
Пс 150:4 Русский синодальный перевод
"Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе."
Что здесь не так?
Тимпан - (от греч. tumpanon - барабан; лат. tympanum, итал. timpani, франц. timbales, англ. tymbal, нем. Tympanum). Древний ударный инструмент, род небольших литавр. В Др. Греции Т. - односторонний барабан с глубоким резонатором, затянутым сверху кожей, по к-рой ударяют кистями рук (предшественник совр. литавр).
Тимпан - /Словарь Ожегова/
Тимпан Древний ударный музыкальный инструмент, род тарелок, литавр .
Тимпан - /Cловарь Даля/
Тимпан м. древнее музыкальное орудие, бубны, литавры, барабан. В тимпане и псалтири да поют ему, Псал
во всем мире в 50-х и "выше" вообще не стоит вопрос о громкости,количестве инструментов.барабанах-а у нас коммунизм никак не оставит пленных, все хоядт с понурыми мордами и говорят"покайся")))капец.
НА небесах не оглохнут бум надеяться)
Люди которых вы нам изобразили из картинки видно что они идут по улице, где то в поле.
Видно ВОСХОДЯТ НА ГОРУ.
Вы нам покажите, где написано использование инструметов ударных, гитар, и духовых в Святая Святых.
:-)
Громче всех кричат и "хвалят" Бога те, кто извращает Писания для денежного мошенничества.
Никто Вам этого не покажет, не потому что не хотят, а потому что нету этого вообще!
Я не против христианских груп, но когда в церквях лавочки и внутрености на прославлении дребежат то это невкакие ворота не лезет. В конце-концов Церковь - это Дом Молитвы, а не дом (концертов, дискотек,и.т.д.).
Вот метко подмечено.
Вот у нас в православии мы можем играть на электрогитарах , учваствовать в концертах, но ВНЕ храма.
Храм это сакральное место. Где не может быть этого.
Так же в святая святых не было инструментов. Но народ Бога мог петь и плясать на улицах города, праздновать веселяся праздники Божии. Ходить НА ГОРУ воспевая Господа.
В протестантизме нет понятия Храма. Они собираются иной раз в ДК культуры Нефтяник или кафе.
там можно и петь и танцевать и концерты давать.
:-)))
Да, вот только мысль пришла. Точно.
Они - могут.
В этом нет ничего греховного.
а в святом месте, где всё должно соответсоввать Свяиая святых этого быть не должно.
но если протестанты собравшись решают что место их собрания-Это Свуятая Святых, то кроме пения не должно быть ничего.
За пределами святого пространства-пожалуйста -хоть что там. а внутри нельзя.
Я заметил такую тенденцию среди русско-говорящего народа. Когда люди еще молоды, то могут более или менее все новое принимать, а когда стареют, тогда начинается :)) типа, "Ой, музыка громкая и так далее...". Не странно ли это? Так мы что все обречены на это? - Не думаю. Но что интересно, так это то, что эти пожилые в молодости слушают современную музыку, гоняются за модой, а потом что? Дань хр. моде стать серьезным и не принимающим всего нового? С др. стороны я посмотрел на пожилых неверующих бабушек, они когда получают свое "нехрист. " помазание :) на свадьбе или где-либо, то танцуют во всю и голова не болит и силы появляются, не говоря о соврем. музыке. А когда в церковь приходят, то им даже святое помазание не помогает. Также когда посмотришь на американских дедушек и бабушек, то окззывается их не пугает что-то современное или что-то громкое. И в американской церкви где играют соврем. музыку хватает пожилых и все чуствуют так, как буд-то они молодые. Да...есть о чем подумать русским людям.
Я не считаю что проблема в барабанах, а проблема в мышлении людей. Как же так в Вет. Завете были барабаны и было много пожилых людей и никто не закатывал истерику насчет громкой музыки. Такое впечатление, что в славянской культуре с молоком матери приходит такое понимание, что если ты пожилой, то все что было в молодости - это ужасно плохо или даже грех. Неужели старость делают людей святее? - Нет..и не всегда седина говорит о мудрости. Я считаю, что часто в этой проблеме виноваты пастора, которые не учат пожилых людей считатся и с Его Словом и также с молодежью. Я замечаю, что многие пастора просто потворствуют и угождают пожилым людям готовые пойти на все жертвы, как обидеть молодежь или нарушить Слово. Это как поклонение пожилым людям? - Может быть.
Просто с возрастом люди становятся умнее.
Умнее? А Вы читали мои два поста? Все выглядит как раз-таки по другому. Похоже люди не умнеют, а следуют какими-то наезженными дорогами, которые кто-то назвал свытыми. Ездить по назженной дороге много ума не надо...
И вообще, что такое святость по Вашему? Только пожалуйста обоснуйте на учении Иисуса.
Аминь! Уважаемый ben69 Вы никогда не задумывальсь над этими стихами (1-е Иоанна 2:13-17)???
Обьясните тогда пожалуйста:
1) Не через молодеж ли такая современная( почти мирская) мизыка приходит в церковь ?
2) Не является ли современная музыка- ПОХОТЬЮ ХРИСТИАН?
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. (1-е Иоанна 2:13-17)
Это что так в Библии написано? Скажите где. А я заметил чем тише музыка, тем больше людей начинают спать в церкви :)) Это я сам видел.
Может быть это к этому, "в тихом омуте..кое-кто..водится". Извините Бог не является Богом мертвых. Тишина бывает на кладбище. Написано, что Бог воскресил нас к новой жизни, т.е до этого мы были мертвы для Бога. А когда человек живой он обычно издает шум....ну кроме сна.. Конечно я встречал таких христиан, которые бесшумно радуются и радуются с угрюмым лицом. Это как назвать? Если Вы сомневаетсь что Бог не против шумой хвалы, читайте книгу Откровение. И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, (то есть как буд-то шум водопада, когда неслышно голоса) как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель. А если на небесах так, то что на земле должно быть по другому?
Это Вы сами придумали или Вас научили праотцы чтобы подтасовывать Библию? Почитайте внимательно мои посты, которые я писал раньше. Не все что было в прошлых поколениях, будучи мирским делом, но из-за того что стало старым, становится святым. Это Ваша логика. Все что учили Ваши деды, которые подтасовали это учение под Библию Вы называете учением Христа? А называть музыку похотью не трудно. А то что Вы поете песни написаные на мелодии пыяных мужиков в баре это не похоть? Ведь в старых церквях поют песни Мартина Лютера, которые были вот так написаны. Его даже хотели из-за этого отлучить от церкви. Как же так что для Вас такой мирской путь стал святым? Вы же сами себе противоречите. То против чего Вы воюете, Ваши прадеды делали в те времена.
Что вы имеете в виду Святая Святых ? :)
А как быть с теми которые чуть-чуть не так громко хвалят Бога ? Почему нельзя кричать и громко хвалить Спасителя и Творца? - можете показать конкретное место в Св. Писании - именно предписывающее верующим молчать тихо и хвалить Бога?
Цитирую слова моего сына:
"... а мне нравиться когда во время прославления внутри все трясется !!"
вот он так мыслит! кто-то иначе.
15. ... если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16.Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
(Послание к Филиппийцам 3:15,16)
Церковь - Еклезия - в первую очередь это собрание людей.
Здание это уже для комфорта. т.е. где верующие собираются. Зачем сюда тулить концерты и дискотеки?