это ж думить надо.......:::))))

Слова то какие Itrij ты выносишь из своей сокровищницы "вывалил", явно достойные всех твоих врагов =)

Но если ты и реальную любовь к тебе мешаешь с грязью, ох Itrij, мне дела до собеседников нет, и если твой глаз видит худо, то худо оно в тебе.

вот только не забудь, одно дело ты лично что то там против меня имеешь, другое дело если лично меня ты без стеснения окунаешь в грязь

ну вроде как никто Itrij тебе такого права не давал, и если ты как Христианин не способен поступать чисто, хотя бы по мужски не лги ни другим ни себе.

Мне пиар не нужен, я живу честно с Богом, и слава людей не шибко интересует.

или у тебя это еще один очередной язвительный прием, чтобы "прибить" оппонента?

.

Если ты не видишь разницы, в сути моего вопроса к тебе, то увы не я а ты руководствуешься прошлыми проблемами, и не я а ты претыкаешься о то что не сходится по Евангелию брат.

.

Несложный вопрос, и твой надувной шарик словно лопнул, и вся твоя идиллия свелась к тому что ты просто пристрастен, но другим ты обьясняешь тем что это у меня в сердце и в уме было провоцировать тебя.

Itrij, была типа история как идет один мужик по базару и кричит другому, Иван , ты в курсе что твоя жена проститутка и спит с другими?

тот подходит к нему и говорит, ты же знаешь что это неправда,

я то говорит знаю, а ты теперь попробуй это всем остальным обьясни....

так и с тобой, чего только о себе не узнаю, чего ни на ум ни в сердце не приходило.

Спасибо, Друг за комплимент! Всегда приятно, когда тебе пусть даже авансом дают то, на что не заслуживаешь!

А Eliah просто на практике показывает как из своей "магмы" слепить жемчуга и раскидывать вокруг.

Да нет, меня просто раздражает когда некомпетентные люди лезут в то чего не понимают, да еще и без любви. Вы такая вся любящая, но в любом посте о помощи кому-то критика и осуждение. Ну чего лезть если не готов нести на себе немощи этого человека? Лучше найти себе более полезное применение.

Насчёт моего семейного статуса и наличия детей вы слегка ошиблись. А у вас дети есть? Без подкола, просто ради интереса.

Где я говорила о своей любви и к кому?

А про помощь- я ответила вам то, что считаю нужным, не нравиться- это ваше дело. Про это собственно вся тема. Предлагаешь людям конкретно (перечитайте мои первые посты к вам) а вы кидаетесь на людей с криками "меня не поняли!"- Так зачем тогда писать про эту ситуацию с братом- разбирайтесь сами, тем более другие тоже солидарны с моим взглядом....

На счет семейного статуса, без подкола? Попробуйте потом мои слова использовать для очередной пулеметной очереди жемчуга! Если честно, то до вашего возраста я еще не дожила, но мой ребенок ходит сейчас в первый класс, естественно замужем. Достаточно личной информации?

Я на людей не кидаюсь и не кричу "меня не поняли". Вы уникальный случай. В церкви сложилось непонимание в связи с тем, что люди привыкли к другому отношению и не поняли, что церковь номинальная и там любви нет и к своим. А вы осудили сразу пару десятков человек, не попытавшись разобраться. Да еще и назвав их таким ксенофобским словом, что  странно для христианина в принципе. Сейчас большинство из них нашли другие церкви где есть любовь. Ну а кто обиделся на всех русских (есть и такие) - то это уже проблема в них. По ситуации с братом я слушал все мнения, и одно из них мне помогло. И я понял, что это ваша стандартная ошибка, когда вы пытаетесь помогать, не пытаясь понять. Просто спокойно говорю: не стоит. Людям нужно в первую очередь понимание а потом помощь.

Спасибо, достаточно. И неужели вы никогда не срывались на ребенке, всегда держали себя в руках и не делали того о чем потом жалели? Это вам не в упрек, большинство если не все родители этим грешат. И мне на самом деле непонятно, как это вы африканцев назвали чернож... и тут же хотите такое же сделать частью себя и своей семьи? Это опасно, тем более детдомовские дети намного сложнее домашних. Плюс к тому свое родное ближе автоматически, а взятое из детдома нужно будет учиться любить. Так что подумайте, что вас заставило так себя повести. Искренне желаю успешной работы над ошибками.

Алекс и Итрий а вам в голову не приходило просто сменить тон своих разговоров......вы хуже детей ,те хоть мирятся......я не понимаю чего в конечном итоге вы хотите?

 Это все априори. В жизни же бывают чудеса и я верю, что в ребенке найду свою "судьбу". И потому если возникнет вопрос кого спасать своего или приемного - то помните, что у меня 2 руки!

 Во-первых, я уже упоминала, что меня тоже так называли. О-о-чень давно,и  потому, что же такого неестественного, что я хочу такого ребенка (не черножепого, но того, которого с меньшей вероятностью усыновят наши).

 Поделим это предложения на две части: на "неужели вы никогда не срывались на ребенке" и "не делали того о чем потом жалели?". Так вот, я прошу заметить, что первое не равняется к другому. И на первую фразу ответ "нет", а на вторую ответ "да". Но это совершенно разные вещи.

Примените ваш совет мне к себе. 

И я вам спокойно говорю: не стоит мне помогать вашими советами.

Особенно, что касается моей семьи и ребенка. Вы ничего незнаете и ваши слова просто домыслы.

 В чем я их осудила? Конкретно и одним словом?

Eliah, а ваш друг, который опаздывал, тоже "уникальный случай"?

Человек болью поделился, душу излил - как всегда полетели камни.

И что, вам было приятно когда вас так называли? Или вы считаете что имеете право поступать с другими так как с вами поступали?

К любому делу надо подходить ответственно. Только в сказке бывает все хорошо. Пообщайтесь с теми кто имеет опыт усыновления. Не думаю, что у них все было радужно, особенно вначале. Любовь - это труд а не сказка.

Ок, попытаюсь поверить.

ок

(кстати я сам инвалид, но не собираюсь зацикливаться только на своих проблемах)

Такое ощущение, будто вы все прекрасно поняли, но "держите марку".

Вообще не понимаю, к чему это. Между им и вами никакой связи нет. Так что вы правы, случай уникальный. Был похожий случай с другим африканцем, когда тот забыл о моей подобной просьбе. Но на следующий день он исправил ошибку и сделал даже более чем от него требовалось.

не надо обощать я не бросала я наоборот сказала что все что с нами происходит и даже то что кажется во зхло,Господь в добро превращает....

самое страшное это душевные инвалиды..........

Насколько я поняла, это про то, что я кого-то осудила? В том, что они ведут себя в церкви как отделная группировка? Ну во-первых, это ваши слова, а не мои. А во-вторых, опять же из ваших слов следует, что церковь, в которой они находились эти парни, эти красивые смуглые парни, была не так велика. То есть они составляли существенную часть прихожан. И при этом не увидев любви в других (белых) решили разбежаться кто-куда. Но ведь это абсурд! Они же сами могли быть влияющей силой на атмосферу в церкви. Может просто белых не хватало, чтобы каждому из них уделить внимание?-это шутка.

Я была ребенком. Если я пережила это (хотя честно, ничего катастрофического не произошло), то эти взрослые, тем более здоровые, сильные и полные любви к людям мужчины. И я же не говорю им это в лицо. Это слово я избрала, чтобы описать глупость их проблемы. Собственно если я была на их месте в более уязвимом состоянии, то они тем более способны это пережить.

Я даже как-то стесняюсь спросить у вас Илья, а что у вас какая-то странная страсть к неграм и индусам? Чем они это заслужили? Вы только не обижайтесь и не начинайте ругаться и обвинять меня в расизме :) Мой вопрос никакого отношения к расизму не имеет, просто любопытно.

Весьма похвально! Примените этот же аргумент к своим братьям, чтоб они не зацикливались на цвете кожи.

а я и не про вас.

А как им держаться, если остальные не отличаются гостеприимством? Хозяева проявляют инициативу а не гости, тем более оказавшиеся в чужой стране.

Ну не только парни, но и девушки тоже. А церковь была немаленькая, до тысячи присутствующих на собрании. И тем более когда садишься на место и тут подходит какая-нибудь бабушка и говорит: "Это моё место, я здесь уже 10 лет сижу!" (такое не только с африканцами было но и просто с гостями или новенькими). И никто не заступается. Человек привычный послал бы бабушку лесом, но когда чувствуешь себя гостем, всё иначе. И ни о каком влиянии речи здесь быть не может. Так что белых хватало, любви не хватало.

Еще хочу спросить. Если свидетельство двоих или троих истинно, то почему вы считаете что столько человек может ошибаться? Столько человек вряд ли могут ошибаться без посторонней помощи.

меня торкнуло не хорошо....

Fillith , ваши посты удачно демонстрируют поднятую топикстартером проблему. Читаю и не пойму - чего это вы так взъелись на Elijah? Вы ему кое-что посоветовали, он не согласился - и сразу пошли в ход обвинения в незрелости, вы такой же как ваш друг и проч. Аж до "чёрножопых" дошло...

Вы не правы.

Ошибаться в чем?

В том, что в церкви они никому не нужны. И повторяю, в других церквах они чувствуют себя нормально, некоторые даже в прославлении петь умудряются.

Ну и чего ты тогда распинаешься, ведь ясно дали понять, никому эти разборки не интересны. Я тебе еще в личке писал, успокойся на том что считаешь себя правым, и держись от меня подальше вместе со своей громкой любовью)).

 Правильно. Но не согласился таки он в какой-то неприятной моему глазу форме. На что я и сказала, не хочешь, не надо.Так после этого он начал искать во мне и какой я душепопечитель и как люблю людей, и как отношусь к ребенку. Короче начал душепопечительствовать сам. Это то о чем тема. Так-что для меня - его посты самое то, что извергается наружу, если не дай Бог скажешь не то, что человек ОЖИДАЛ услышать. Олег, не правы вы.

Только мои?

вы не правы...........................и я вам это заявляю со всей ответсвенностью....

Вот с этим, пожалуй, соглашусь. "Черножопых с транспарантами" я от вас точно не ожидал.

В церкви они никому не нужны? Брат, а как же Иисус? Разве первопричина перстала быть настолько важной для них? И как они только так умудрились петь в прославлении ? шутка. У нас один даже пастором умудряется быть

Я вам по секрету скажу, что от меня то как раз их и не надо защищать... Помогите им защититься от их мнения о себе самих.

Если б там еще Иисус был...

Знаете анекдот про панка, пришедшего в церковь? На всякий случай напомню. Пришел панк в церковь и сел на первый ряд. ему говорят "сядь в другом месте, эти места для пасторской команды" Сел в среднем ряду сбоку. Ему говорят "сядь пожалуйста в другом месте, эти места для ашеров". Сел в заднем ряду. Тут бабушки говорят "на кого ты похож? в каком виде ты в церковь пришел7 Как тебе не стыдно?!" (версия от африканцев: "это мое место!") . Панк приходит домой, молится и плачет: "Боже, я больше не пойду в эту церковь!" Ответ: "Я в этой церкви тоже не бываю."

Чистая правда... а то и брату Илья не поможет,  и себе различение испортит...сразу, читая его посты, возникло странное чувство искажения...вина очень изменяет восприятие мира. Божье же обличение утверждает правильное различение.

Вина же - следствие манипуляции. Я не говорю, что брат плохой, но потаканием вы его не исправите. Ему расти еще и расти...