Однозначно!
А что, у мужчин есть какие-то еще права кроме командовать, стучать кулаком по столу, бить детей по рукам и жену в туалете, для профилактики, чтоб от рук не отбивалась?!
А жена должна: 1.2.3.4...10.-е
Одевшись в косынку до пят приготовить пожрать, постирать белье на n-нное кол-во голов в семье, помыть детям задницы, выдраять всю хату, вымыть гору посуды, послушать от мужа, вошедшего с улицы в ботинках, облепленных грязью, и прошедшего по ковру - шо у нее тут так напачкано, подать мужу пожрать, убрать за ним, вымыть посуду, отнести ботинки в коридор, присесть отдохнуть и услышать недовольное:"-А чай?"...............
Ну как? Продолжить список или пока хватит?

Значение слова грех -это промах, мимо цели.

И еслиап. Павел советует жёнам одевать покрывало, так это именно для того , чтобы они не прошли мимо цели, определённой Господом, а вовсе не для того, чтобы их унизить.

И в утверждениях ап Павла вовсе не чувствуется нехристианский, мусульманский дух потому, что :

1. тогда ещё не было мусульман

2. Павел и сам был утвердителем христианства

3. До 20 века в христианстве все жёны одевали покрыала, так что ваше утверждение голословно.

Думаю - не поможет. Запаковать надо глаза таких вот "небольных" мужчин!

Для обсуждения прав я создал другую тему. я посылаю вас туда.

Вы о чём?

По моему из моих постов можно сделать заключение о моей позиции.

А зачем за такого замуж нужно было выходить? Потому-что остался "неподобранным" и типа "мало мужчин в церквях"?

"Ты лучше голодай чем что попало ешь и лучше будь один чем вместе с кем попало"

Смысл жаловаться?
В семье нет взаимоуважения и никакой закон его не вернет......

нет, не продолжается. Господь явился ко мне лично. И Он лично со мной имеет отношения. И это не просто слова. И к мужу Господь явился лично, и лично с ним имеет отношения, и это не просто слова.

Он нам двоим, на наш с ним путь, дает одинаковое откровение, отдельно друг от друга, и мы рассказывая друг другу, просто подтверждаем сказанное Господом. И это не просто слова.

С кафедры как учат я не помню, так как я не хожу в церковь с 2006 года.

Да и - учат с кафедры - сколько можно тюкать женщину? Или вы не доверяете спасение Духу?

Кто повстречался с Господом, никогда не будет вести себя неподобающе. И уж не братьям учить женщину, так как братья часто своим неосвобожденным разумом больше вреда наносят, чем пользы.

Этому могу дать подтверждение в примерах из жизни в церкви.

я покрыта Его милостью. И буду так далее по жизни идти в свободе от чьего-то учения. И освещение в полноте происходит не  через покрытие, а через крест.

Давайте поговорим о кресте, который нужно взять и следовать за Христом.

о моём сосуде может сказать мой муж. И мой Господь. Он говорит. А вам говорит что нибудь Господь?

4. Апостол Павел и не хотел закутывать женщин с ног до головы в хиджабы на круглые сутки.

И это главная причина, почему в его утверждениях и нет нехристианского и мусульманского духа.

А есть он (дух этот) в ваших личных толкованиях его утверждений.

- Вот видите, Вы меня поняли, слава Богу! Мне самому противно, когда мужчины берут СЛОВО и начинают женщин бить им по голове: ТЫ ДОЛЖНА, ДОЛЖНА, ДОЛЖНА... ТАК НАПИСАНО, ТАК НАПИСАНО... и это при том, что САМИ не исполняют того, что ТАМ ЖЕ написано. Ведь именно своим непосвящением Христу и нелюбви они сами сеют противление к тому, ЧТО НАПИСАНО. Есть Завет между Христом и Церковью, есть Завет между мужем и женой -  и КАЖДЫЙ должен исполнять свою часть Завета, а если не так, то нечего с другого требовать то, чего сам не исполняешь. Также хочу заметить по поводу термина эмансипация. Я согласен, что этот термин не совсем отражает мои мысли, но хочу посоветоваться с Вами: а как можно назвать такую тенденцию, когда мужчины становятся женственными, а женщины - мужественными? Где корни этого явления? Я обращаюсь ко всем, кто может что-то знать об этом. Тема эта очень важная для церкви. Вот, смотрите значение слова: малакия.

Малакия – греч. Malaхia (MalaхoV) - Мягкий, кроткий, тихий; снисходительный, уступчивый; изнеженный, слабый, вялый, малодушный.

Вот к чему ведет Диавол мужчин, в том числе и братьев в церкви.

У меня в семье, Слава Богу, такого нет - это у родственников...было...и все на моих глазах, поэтому данная проблематика мне известна очень хорошо. Конец только плачевный. Люди женились 20 лет назад будучи неверующими - это другое...

Смотрите, чтоб я Вас в какую-нить тему не послала...

Если не хочется выполнять меньшую из заповедей, то как захочется выполнять большую?

Я не знаю, что говорит о вашем сосуде ваш муж,

но я знаю, что говорит о непокрытом сосуде Господь и для меня этого свидетельства достаточно!

- Апостол Павел был братом. Не все братья неосвобожденные, хотя много и таких. Кстати, более всех протестуют против покрывал те братья, которые неосвобождены от духа мамоны, и которые льстят женщинам, дабы больше с них выжать денег.

Я член незарегистрированной пятидесятнической церкви, меня не отлучали,  я сама не хожу. Муж и дети ходят, дочка в платке, без проблем.

Так я уже писала выше, что в церковь я ходила в платке. А вот внешнее это подчинение или внутреннее - это другой вопрос.

А! так значит наших девочек( незамужних) зря в платки обрядили?

Супер!!!

платок это не заповедь. А вот взять крест и следовать за Христом, это заповедь, данная изначально, ещё при Его земной жизни.

и я не знаю, что Господь говорит о непокрытом сосуде из Чисел. Это разве о женщине?

Вы свои измышления не выдавайте за заповеди Божии.

Сестра, как я вас понимаю. Моя первая община была именно такой. Я всегда была в косынке и одевалась очень скромно, по части открытого тела Бог дал мне внутренний дискомфорт еще с юности, практически никогда, кроме детских лет лет, не носила короткое, мне комфортно в длине "миди" и небольших вырезах, но что было характерно, что все сестры одевались, как для мира, почти по-монашески, браты постоянно утюжили эту тему и даже собирали членское.

На одном из них служитель встал и стал обличать сестер, что футболки, которые они носят с рукавами до локтя, очень соблазнительны для братов, надо дотачать рукава. На что одна сестра, устав от постоянного прессинга, встала и сказала, что если брат настолько немощен от созерцания женской руки, то выйдя из стен церкви, он просто обречен на грех, т.к. по улице ходят косяками полуголые красавицы из мира.

Прессингование сестер всегда сочеталось с критикой харизматов при полном отсутствии свежего дыхания Духа Святого, откровений из Божьего Слова, присутствия Живого Бога на служениях. Давно уже стало заметным, что когда Живого Бога в общине нет, то люди неустанно трудятся языками, одевая и причесывая по своему разумению сестер, потому что ничего более духовного на ум не приходит.

При этом считаю совершенно нормальным говорить об этом в церкви, наставлять молодежь, но не делать из мухи слона, как у нас обычно это случается.

т.е. вы тоже согласны, что нет смысла носить покрывало постоянно? иначе чем же оно отличается от той же паранджи?

Создавайте тему-пообсуждаем!

Если это не внутреннее, то вы выполняете заповеди человеческие, а не Божии.

- сочувствую. У нерегистров, хоть 50-в, хоть баптистов, ну просто огромнейшая концентрация на внешнем: кто как одет, какой длины юбка и т. п., (как у адвентистов: а что я подал им на стол? Эта пища кошерная или нет?)  Летом проповедовал в баптистской церкви, была сильнейшая жара. Я стоял за кафедрой в рубашке с верхней растегнутой пуговицей, был виден крестик и всё. Меня сфотографировали и я полал фото сестр-старице в Америку (они из нерегистров). Она сразу мне сделала замечание, мол, у них братья за кафедрой всегда в пиджаках и застегнутых пуговицах, и про крестик упомянула.

10+

я прекрасно понимаю, почему вы так хотите затянуть потуже косынки у женщин - я и сам впринципе шовинист и не верю в равенство полов)) но эти ваши "А почему женщины....?" выглядят скорее как жалостливое ябедничество - "а почему Танька из 5-го Б стащила мой пенал?"

не жалуйтесь, а обозначьте свою позицию)) скажите - "Женщины!!! не надели косынку? попадете в ад!!!" вот тогда к вам прислушаются )))

- не зря. Они невесты Христовы. Вспомните, когда Ревекка увиделва своего жениха, то покрылась:

"Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.  И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам?
Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась" Быт.64-65

Я думаю, что покрывало имеет функцию фаты для невесты.

- мы все покрыты Его милостью, а не только Вы. Вы свободны от учения о покрывалах, но не свободны от учения, что они не нужны. Нет абсолютной свободы, даже апостолы, будучи свободными от власти греха, не были свободными от власти праведности. Хотите поговорить о Кресте? Нет проблем, давайте поговорим о Кресте, которым весь этот мир для меня распят со всей его преходящей культурой. Но тогда нужно переходить на соответственную тему, а здесь - тема о покрывалах.

Ну и что говорит о покрывалах сам Иисус? Из Н.З пример приведите пожалуйста.

Один в один как у нас.

Так и требуют человеки, и апостол Павел был человек. Или я что то пропустила?

Наши браты себе послабление сделали, летом в рубашках с коротким рукавом или в футболках, жарко им однако.

насколько я видела - постоянно.

в постель, разумеется, не заглядывала.

Жора, а как вы тогда понимаете положение женщин, не жен, у которых нет мужа, они разведены или никогда не были замужем? Нужен ли им, не женам, а просто женщинам, над которыми нет никакого мужчины, этот "знак"для Ангелов, ведь они одиноки?

- Да-а, однако. Древние говорили:

"что можно Юпитеру, того нельзя быку"

Вообще-то помыкание сестрами - имеет более глубоки корни. Люди власти всегда найдут причину возложить бремя на других, которое сами нести не могут

Почитайте Римлянам, там в 1 главе сказано о грехе гомосексуализма и лесбиянства (ст26, 27), когда мужчины и женщины распалялись друг на друга, делая срам в самих себе. В то время женщины все ходили в покрывалах, но грех разложения мужчин был уже давно, еще с Содома и Гоморры.

Утверждать, что равноправие женщин с мужчинами является причиной их сексуальной развращенности, продолжать напевать песню Адама: "жена, которую Ты мне дал...". Когда уже мужчина будет отвечать за себя сам, не приплетая сюда любящую его Еву?