///слова раввина, уходящего в печи крематория/// ой. его что ли живьем в крематорий засунули?(

Алекс, похоже, что вы всё очень правильно говорите. Умом я понимаю, как надо, а чувства подводят. Когда мне так плохо, то мне всегда кажется, что я потеряла спасение. Я ведь написала лишь малую часть своих чувств. Еще я кое-что чувствую к одному человеку. Это чувство из области обиды и даже ненависти. Разве может человек с такими мыслями попасть в рай?

///Но вы ещё молодец что можете общаться!/// Этим я спасаюсь. Просто чтобы не сойти с ума.

Мне Майя звонила раз 10, я отклоняла звонки, после чего написала сообщение с просьбой оставить меня в покое, после чего получила вот эту смску: ///ты отвергла Христа,предана мною сатане и потому мучаешься.только я смогу помочь///. Она мне пишет только в личку, потому что у нее что-то с аккаунтом.

Похоже, что у человека еще большие проблемы, чем у меня, раз он возомнил себя... Христом? Или самым главным Божьим пророком? Пишу вам, Майя, при всех, чтобы услышать разные мнения на этот счет. Во-первых, я не отвергла Христа. Если вы считаете, что, уклоняясь от общения с вами, я отвергаю Христа, то где здесь вообще логика и здравый смысл? Мучаюсь я из-за своих личных жизненных перипетий, а никак не из-за того, что вы меня якобы предали сатане. Не кажется ли вам, что вы много на себя берете? Почему только вы сможете мне помочь? У вас какие-то особые полномочия перед Богом? Извините, может я не до конца вас понимаю, но пусть так уж и будет. Откроется в свое время. А пока что вы меня лишь отпугиваете своей настойчивостью. Если вы хотите служить Богу, то делайте это в кротости и не привлекайте лишнего внимания к себе. Бог Сам вас вознесет, а не вы возносите себя. Благословений.

Белла,

однажды я сказала Богу: - Если ты сможешь вывести меня из этого места, если я когда-нибудь полностью восстановлюсь, буду способна любить, прощать, и просто наслаждаться жизнью, то я обещаю, что каждому попавшему в подобную ситуацию буду говорить о том, что благ Господь, он не оставит ищущего его в беде, не даст страдать сверх сил, что Бог и правда изнемогающего несет на своих руках. Мне было трудно поверить, что я когда-нибудь стану прежней.

Мне было так плохо, что я не могу передать это словами. Муки, ужасные муки, душевные страдания, полное разочарование, душевная пытка. Я даже не плакала, тихо выла и скребла пол. Потом простила, отпустила и..

Молитва и Библия.

Молитва и Библия.

Каждый день, постоянством наращивала мясо, восстанавливалась. Бог послал чудесных людей, я им ни чего не рассказывала, но они понимали меня и без слов, молились вместе. Он окружил меня такой заботой, что мне иногда становилось стыдно перед другими за такое изобилие))  Все, вырасла я из детских штанишек. Прошла через труднейший подростковый возраст, наступила духовная зрелость. Через эти горы трудно перевались, но я  живой пример поту что с Богом возможно все.

Спустя три года я могу вам сказать, что сейчас мне было трудно даже вспомнить меня ту, страдающую. Я готова даже к тому, что завтра небо рухнет, а я останусь с Богом. Я пережила что-то, что сама вынести бы не смогла. Бог помог, хотя я не думаю что этого заслуживала.

Вы пройдете и через это, возможно восстановитесь не так быстро как хотелось бы (мне хотелось на следующее утро)), но вы восстановитесь.

Господь вам в помощь,

Он рядом, я абсолютно в этом убеждена.

Думаю так оно и есть :)

не тебе одной она этот бред пишет. забудь и воспринимай как писк комара - ее слова имеют примерно ту же силу.

Bella, чтобы вам не писали в личку, можно же в настройках вашего профиля поставить галочку, что вы хотите принимать ЛС только от друзей или вообще ни от кого не принимать.

Жена, спасибо.)

Bella , чувства сами по себе не являются грехом.  Бог нас не создал роботами, мы живые люди. способные переживать разные эмоции - как позитивные так и негативные. А обида - это подавленный гнев... Посмотрите как Давид молился в псалмах, и как потом менялось его отношение..  Изливайте свое сердце перед Богом, говорите что Вы чувствуете, хочется плакать - плачьте, хочется кричать - кричите...Выплачьте свою боль, выразите свои чувства, позвольте себе чувствовать, не загоняйте боль во внутрь.. Это можно сделать и в письме...Напишите письмо этому человеку, где выразите все что вы чувствуете, что думаете, опишите все как можно подробнее ( но не отправляйте). Прочитайте это письмо вслух, откройте свое сердце Богу. А потом сожгите это письмо и решите что Вы начнете идти путем прощения и исцеления вместе с Богом....

А прощение это процесс - сначала это решение, а потом постепенно  в молитве Бог даст силы простить и в сердце... Пройдите этот путь вместе с Богом и он постепенно будет ицелять Ваше сердце и наполнять его миром...

Я помню, у меня тоже была ситуация, когда  мое сердце плакало от боли, обиды, горечи и неотвеченных вопросов... Я чувствовала что меня предали те люди, которые еще вчера казались близкими друзьями... а один из них даже больше... Я плакала и молилась и вдруг услышала внутри тихий голос "Все будет хорошо".. И я знала что это голос Бога - и мне вдруг стало так спокойно, и я поняла что смогу это пройти, и что у меня будет все хорошо, что бы не произошло, просто потому что я с Богом...

да, Таня,присоединяйся к тем,кто голос  Божьих посланников принимает за писк комара, а потом смотри на их судьбы...ты уже слушалась одного из Кисловодска , из за за которого нас отвергла! а что он тебе не помогает?

///присоединяйся к тем,кто голос  Божьих посланников принимает за писк комара/// Божий посланник - любой рожденный свыше человек, хотя слово "посланник" сюда не очень и катит. Просто человек.

Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. Мф 5:

примирение поможет, к чему я и стремлюсь!

///примирение поможет, к чему я и стремлюсь!/// Я с вами и не ссорилась. Я просто ценю личное пространство. А когда некто пытается переступать границы, то срабатывает механизм самосохранения и хочется держаться от такого человека на расстоянии.

да ИОНА ТОЖЕ ДЕРЖАЛСЯ НА РАССТАЯНИИ ОТ БОГА,

говори тут в чем ты меня обличаешь?

а т о что не хочешь общаться, про это сказано: 1Иоанн1

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

BELLA,

ну вот тебе пример мнимого пророка наших дней!

Ты таких людей не воспринимай серъезно.  Пусть Бог с ними разбирается.

А я припоминаю одну такую женщину здесь на форуме.   Она себя считает служителем Божьим,  в церквах её нигде не принимают.  Жила она с какой-то женщиной,  обе они нуждались в одно время и даже кто-то из форумчан познакомился с ней лично.

Майя, это вы эта женщина?   У которой сын умер однажды...Там такая трагедия с этим была!  Что-то с верой связано было.   Сын умирал и доктора не вызывали, что ли...  Я уже призабыла.   Извините, если что-то не так тут написала.

Как у вас дела, Майя?  Как жизнь сложилась?

///ИОНА ТОЖЕ ДЕРЖАЛСЯ НА РАССТАЯНИИ ОТ БОГА/// От Бога. Но вы ведь не Бог, а человек... 
Я вас ни в чем не хочу обличать.

стук страдальцев ты принимаешь за какое то нарушение личного пространства!

из библейских примеров, человек может постучаться даже ночью и попросить хлеба!

а какой ЛЮБВИ может идти речь? Хотя ты начала общаться с нами по Божески, но не довела до конца,не явила любовь до конца! ты не знаешь,как любит тебя мой Бог! Он хочет помочь тебе! Таня,все равно все откроется!

вот и проблемы пошли,даже если ты говоришь,что они человеческие,иначе как до тебя достучаться Ему?

Таня!!!  Бог приходит к нам через человека,неужели это нужно объяснять??? Был наг (Бог) одели,голоден (Бог) -накормили...что сделала мне,сделала Богу!

Не хочешь обличать,или не в чем обличить?

Василиса,ты сначала осуждаешь,потом говоришь,что не знаешь,или там позабыла! Это справедливо?

Мы с тобой общались лично? Бог говорил тебе обо мне лично? Это  твои мысли и бойся Бога. Хочешь общаться, звони мне лично! скайп ogonBoga

Майя, я, если честно, так и не поняла, чего вы от меня хотели... Чтобы я приехала в Кострому участвовать в пробуждении, или что?
Пусть все откроется. Я же и говорю, что может я чего-то до конца пока не понимаю о вас и вообще. Ну так откроет мне Бог в Свое время! Весьма сомнительно, что давлением и силой можно добровольно склонить человека на свою сторону.

///Не хочешь обличать,или не в чем обличить?/// Не берусь сказать, что мне есть в чем вас обличить. Пусть Бог вас обличает.

это не давление, когда человека топят,он будет цепляться крепко,чтобы не утопили! вот что ты чувствуешь! тяжелая ношу,которую мы несем! тебе не было плохо в общении с нами,но ты сбежала, бросив нас как все ! мы твои сестры,ты сострадала нам, мы общались, в Кострому я тебя не помню,чтобы служить звала,может в гости,тебя сбили с пути,а тот человек где сейчас? почему не рядом?

разве не ты говорила,что будешь радоваться за нас,когда правда явится? мы плакали тогда!

Таня,об обличении: вот я обличила тебя,что не явила ты любовь,хотя начала ее являть нам! а ты меня обличаешь в том,что я давлю? объяснила выше: это не давление а крик утопающего (был)

а сегодня уже я назвонивала.чтобы не помощи просить,а дать.вытащить от сатаны!

А я все думаю что такая Майя, при чем тут звонки и личка, а оно вон что =)

.

Кстати Bella

Не только вас одолевают чувства по теме худого отношения к кому то.

Я тыт на форуме писал как однажды едева едва удержался от того что бы разобратя по мужски с одним человеком.

Звонок другу Христианину немало помог, я уже почти не мог себя контролировать. Хотя при встречес те пареньком, я сдержанно прошел мимо.

Его дикая подлость, вообще не вмещалась в моем понимании, когда я узнал о его угрозах моей жене в адрес её братишки. А сам паренек гаец (гаишник).. А мы как бы знакомы люди понимаешь были.

Он уехал в другой город ,и я даже при желании не мог бы его найти. А тут на тебе, в родном городе, да еще по месту моей работы.

...и наиболее опасны в плане "интернет-доверия-общения" женщины-харизматки, именно это я и наблюдаю в течении нескольких лет.

Так получается что вы с Беллой лично знакомы?

Майя, если б я подняла трубку, то у меня был бы "вынос мозгов" на фоне того, что у меня и так сейчас в жизни все сложно. Вы говорите очень много и эмоционально, а о чем конкретно - я в общем-то и не понимаю. Уж простите. Или я не научилась вас понимать, или мы на разной волне.
///вытащить от сатаны!/// Вы ж меня вроде ему предали...?

Я по разным местам езжу, ну и я уехал. А минут 5, 10 спустя ощущаю что накатило внутри так что вообще не могу себя в руках держать. Бог помог, и друг по телефону.

Тот парень пьян был сильно, и судя по всему жизнь его полный аут, который он сам себе и устроил.

Он недостоин ни моего внимания ни нервов хоть моих хоть жены.

А чувства, а просто нужно принимать решения прощать.

Ведь прощение это решение в сердце, и не осуждать это тоже решение.

А если чувства одолевают, им можно ответить что я простил того человека и решил и решаю не осуждать его.

Бог сказал что если возможно с вашей чтороны, будте со всеми в мире.

Вот и все, держитесь доброй совести, а если случился срыв, приходите к Богу и открывайте Ему все, и просите что б Он вас менял принимая в свою очередь решения прощать и не осуждать, и не гневатся в себе.

Ап. Петр вообще писал о всех верующих что мы должны постоянно быть в позиции очищения прошлых грехов, всмысле не тех что исповедали, а тех которые в меру ошибок по жизни совершают все.

Черканите мне в личку ваш емайл, я пришлю вам отличную книгу  Джони Фогландера  Праведность-благодать или достижение

Её многим не мешало бы почитать, оч освобождает от законничества с камому себе

TopA

Нет смысла отрицать что в харизматичексих кругах есть неадекватные случаи, но это не значит что все харизматы такие.

Я вас не воспринимаю как пророка, и это факт, а не осуждение.

А вобщем, я вам сочувствую.  Если бы у меня случилось горе как у вас,  основаное на вере, я бы не лучшем состоянии наверное оказалась чем вы.

Я искренне желаю вам найти помощь от Бога, от людей.

природа Бога: умершвлять и  оживлять! Он наказал, Он же хочет помочь!

В моей церкви была такая женщина, которая на себя внимание многих людей обращала, противясь и пастору, но продолжая посещать собрания.

Даже когда он вызвал её на беседу что бы при всех запретить ей её неадекватную практику, она стала запрещать ему то что делал он, =)))

Она приглашала к себе людей для общения, и как я понял стремилась перехватывать людей что бы они слушали её речи и принимали её служение.

Среди прочего в её доме висела то ли картина, то ли икона с озображением Иисуса Христа.

И бывало она спросит людей, хотите я вам расскажу то то и то то?

поворачивается к картине, и спрашивает её, Иисус можно я им расскажу, (пауза) она говорит "Иисусу" на картине СПАСИБО Иисус, и начинает им рассказывать.

но видимо это был не главный закидон, она вообще была неадекватная.

Знаю и другие примеру харизматических закидонов, да да, закидонов.

Но повторюсь, это никогда не было и не является сутью Харизматического движения.

Сами Харизматы считают закидоны в их среде ненормальной практикой, крайности были, и я рад сообщить что это не суть Харизматического движения

Просто страшно такое читать!!!

Майя, вы что серьезно считаете себя Богом?  Вы имеете такие же права как сам Бог?  Ответьте пожалуйста открвенно.

василиса не пойму ты издалека хочешь говорить? а познакомиться лично сестра со мной не хочешь?

с беллой  по телефону  знакомы!