Поделитесь опытом изнутри, так сказать. Может быть принесёте пользу кому-нибудь? У вас есть решение как помочь несчастным женам алкоголиков? Как вытащить этих несчастных, алкашей,  из их своеобразного образа жизни? И что хорошего они там находят? Если ничего, то почему так живут?

я на  вашей стороне, потому что понять что чувствует алкоголик или наркомам может по настоящему только тот кто сам прошел через это, спасибо вам за ваши советы. с большим вниманием читаю ваши посты.

mikola21 не обижайтесь. но вы действительно не понимаете проблему эту до конца. Вы основываетесь на собственном опыте. Проблема с котороцй сталкивался ДмитрийС, жанна и я она ничего общего не имеет с вашим личным опытом, мне так кажеться.

каДмитрийС,к вы справились с этой проблемой и что явилось основным фактором повлиявшем на ваше решение оставить такую жизнь?

к тому времени у него уже будет цирроз печени и бросать прийдется по состоянию здоровья

С радостью.

Но это не формат форума, парой страниц выше и поставил ссылку на литературу и группы взаимопомощи работающие по программе 12 шагов. Это группы и для родных зависимых людей и программа и группы непосредственно для выздоравливающих наркоманов и алкоголиков.

В одном посте невозможно расказать о причинах зависимости и о путях выздоровления.

Я всегда говорю в таких случаях что этим должы заниматся профессионалы.

Единственный совет котрый я могу дать прямо сейчас это найти в своём городе любую группу работающую по программе 12 шагов ( а они есть практически в любом городе) и психолога специализирующегося на проблемах зависимости (не нарколога а именно мед.психолога и именно специализирующегося на этом).

В крупных городах существуют реабилитационные центры для зависимых, направленность разноя, и программы разные но я всё же рекомендую именно те которые работают по выше названной программе.

Со скепсисом отношусь к религиозным реб.центрам процент выздоровления там крайне низкий и результат неустойчивый.

Что бы попасть в реб. центр обычно нужно 10дней трезвости что бы прошол синдром отмены, поэтому первый этап это детокс, где то недели две в наркологии потом сразу на реабилитацию, это займёт месяца два в стационаре, по выходу обязательная пос.лечебная программа (дневной стационар) это ещё месяца три-четыре, парралельно посещение групп поддержки (каждый день в течении года обязательно и в дальнейшем минимум два раза в неделю. Это для самого больного при условии естественно что у него самого есть желание звавязать.

Для родственников опять таки психолог и группа Ал-анон. Конкретные механизмы вы и сами поймёте когда начнёте ходить, общатся, читать и т.д. Там советов не дают и делятся исключительно личным опытом, тем что проверенно на практике и помогают избежать стандартных ошибок.

Так и быть раскажу в кратце свою историю.

Я 7 лет сидел на героине в перерывах пил. Почему и как всё началось история долгая и к сути отношения не имеет. Образование у меня высшее, и на тот момент я был уже и женат и имел двоих детей, хорошо зарабатывал был собственный бизнес и причин для употребления рациональных не было никаких, кроме собственной извращённой натуры и желания в первое время получить удовольствия а в дальнейшем по мере развития толерантности просто чувствовать себя нормально и снять абсинентный синдром.

В обшем в итоге я про..ал всё что имел, заразился ВИЧ, Гепатитом С,  выносил вещи из дома, воровал, опустился на самое дно в общем не буду всё описывать история в общем стандартная.

Что творилось в семье это отдельный разговор. Понимал ли я что делаю ? Да понимал, считал себя конченым человеком, но остановится просто не мог.

Кончилось тем что жена просто выставила меня на улицу, тоже самое сделала и моя мать, побомжевав три месяца на улице с приходом холодов я приполз в наркологию и настоял на том что бы меня поставили на учёт и положили в детокс, где я и пробыл месяц. Потом реб.центр и т.д.

Кстати всё это было одним из условий моего возвращения в семью.

Процесс востановления как в семье так и в обществе занял долгое время но это тоже совсем другая история.

Я конечно описал всё очень сжато.

Но суть видно - должно быть собсьтвенное желание, и неслабое...а чтоб оно появилось, иногда низко падать приходится.

в отсутствии желания больного как раз и проблема.

Совершенно верно, в этом я с вами полностью согласен. Поэтому сушествует в программе такое понятие как "дно".

Дно у каждого своё, мне нужно было заболеть, лишится семьи и начать бомжевать что бы достигнуть своего дна. Но знал одного парня который работал в банке, для него дно было когда он вынужден был пересесть с Мерседеса представительского класса на бюджетную иномарку.

И обычно не достигнув этого самого дна невозможно начать выздоравливать.

Поэтому я всегда и настаиваю на самых жёстких мерах со стороны родных по отношению в больному. Это помогает пациенту быстрее достичь конечной точки падения. Когда он начинает понимать что болше никто не покупается на его манипуляции и разводы на жалость, когда он перестаёт купатся в саможалости и становится перед фактом либо умереть либо выздоравливать.

Как это не прискорбно но альтернативы действительно только две : либо смерть в прямом смысле, либо жизнь.

И тут шансы 50/50 либо достигнув дна он начнёт карабкатся наверх либо сдохнет. Но от Любознательной это совершенно не зависит и она не ответственна ни за болезнь мужа ни за его выздоровление. Она ответственна исключительно за себя и своих детей.

Всё что я говорю очень жестоко звучит, но лучше посмотреть правде в глаза.

Понятно? Никаких отмываний и откармливаний. Как говорится -  будь твёрд и мужествен.

Когда у папы был запой и он устроил драку дома, я ему молотком голову проломил. Точно не помню, но кажется на 2 месяца трезвости ему хватило. Правда он потом со мной долго не разговаривал.

не знаю развод или просто расставание. но точно одно из двух иначе это путь в никуда, мне кажеться. Единственно сложно будет с привязанностью, тоской, нужно не сдаватьcя. быть твердой, для меня это сложно на самом деле.

надо чётко определиться. Потому что:

Не обязательно развод, дело не в формальностях. Развод вовсе не обязателен как юридический факт.

Важнее дать ему понять что всё, теперь с сегодняшнего дня он сам по себе в своих безумствах и больше не будет слёз, мольб и т.п. вещей, никто не будет его кормить и обслуживать после очередного запоя, вытаскивать из ментовок и так далее. Дать ему понять это так что бы он понял. Холодно, без эмоций в тот момент когда он трезв, без лишних разговоров просто поставить перед фактом и выбором. В этот момент он не должен вас узнать, он уже привык к определённой линии поведения с вашей стороны, он читает вас как открытую книгу и знает по малейшей моршинке на лице ваши эмоции и знает как на вас надавить вы должны стать для него сюрпризом человеком которого он ещё не знает, это должна быть шоковая терапия, холодный душ.

Самое главное забыл.

Поймите, ваш муж наверняка замечательный человек и то что сейчас с ним происходит это болезнь, одержимость, он это не он, научитесь просто отделять человека от болезни. Как и Бог который любит грешника но ненавидит грех. Тоже и с вашим мужем, любите мужа но ненавидте его болезнь.

Может и не совсем в тему но если вы смотрели фильм Звонок2 то там есть финальная сцена где мать должна утопить собственного ребёнка что бы спасти его от демона который овладел её сыном и только после несколькох минут клинической смерти ребёнок был спасён, демон его покинул.

Пример может несколько и кривой но на мой взгляд это похоже на вашу и не только вашу ситуацию.

Умереть что бы ожить.

Я вас понял ,Дмитрий, надо не проявлять жалости и не поддаваться на его ложь. Просто думаю, что развод как-то радикальнее.

А я еще за жизнь ни разу не встретила зависимого, который выздоровел не в реб центре, а в какой-то программе. Наоборот, видела наркоманов, загнанных программой в еще более глухие углы гордости и самолюбования. Но может это мое предвзятое мнение. С ребцентров видела живых красивых умных полноценных христианских мужчин. Их действительно немного. Но... Дмитрий, по вашему раздражению на Миколу что-то мне кажется, от проблемы вы не совсем избавлены, эмоциональный шлейф длинноват, простите, что комментирую личное. Просто хотела сказать, что выздоровление в руках Божьих, а ребцентр это или что-то другое - неважно уже.

Я как христианин и семейный человек который прошол через всё это, считаю развод крайним средством.

Верю что шанс есть всегда.

Должна же оставатся соломинка за которую он может цеплятся, для меня в своё время это была именно мечта вновь вернутся домой, мне было плохо и тоскливо, но я знал что пока что семья у меня есть, но она висит на волоске, в какойто степени это осознание и не дало окончательно погибнуть.

Тут крайне важно соблюсти баланс между жосткостью и милосердием, не знаю как, в каждой ситуации всё поразному.

да он классный.

А вы думаете человек не надорвет свое здоровье за семь лет? Знаю одну девушку, тоже долгое время находилась в нарк. зависимости, и сейчас она вообще легко может вспылить. растроиться из-за какого-нибудь пустяка, вся же эта гадость убивает мозг, травмирует психику., так что это естеств. последствия.

Нет, не поэтому. Просто ему до смерти смертно хочется вмазать, но он знает, что жена против. И он идет туда и к тем, где и с кем это считается в порядке вещей.

Именно.

А как меняться жене? Бухать вместе с ним? Или согласиться с тем, что пьянство не грех? Или примириться с тем, что алкоголизм — это нормально и классно? Как ей меняться? Отречься от Бога и Его Слова и согласиться с грехом в своем доме?

Что за ересь!

Именно это я говорила своему мужу. А они с мамой по сей день считают, что это его все "сажали на стакан", вместо того чтобы посочувствовать. Если бы я не была зависимой, то, может, и поверила бы этому бреду. Но я прекрасно знаю, что выпить или нет, если ты верующий, — решение человека.

Это программа 12 шагов, родоначальники христиане. Существует уже почти 90 лет, десятки миллионов исцелёных людей. Наверняка слышали об Анонимных Алкоголиках, так вот это оно и есть.

Программа существовала задолго до того как появились какие либо центры, и центры появились именно благодаря программе. Если хотите узнать больше с удовольствием найду вам множество ссылок где можете почитать. Хотя просто в любом поисковике наберите, вылезет куча ссылок.

Бывает и такое, но это обычно период адаптации первых трёх-четырёх лет, когда гордится то собственно нечем  а самооценка после годов употребления на самом нуле, вот и вылезает такое извращёное чувство гордости, но по мере того как идёт время, человек востанавливается в обществе всё проходит, появляются новые поводы для поднятия самооценки. Я через это тоже лично проходил.

Я тоже видел, но с христианских-единицы, а с программы сотни. Почему ? Не знаю точно но на мой взгляд человеку который только что вылез из дерьма и даже не успел помытся (образно выражаясь) тяжеловато переварить библию, которой активно с первых минут там начинают кормить.

Ему бы для начала привести себы в нормальное физическое и эмоциональное состояние а уже потом начинать развивать духовную составляющую.

Не спорю, проблема зависимости это проблема пожизненая, и психика которая разрушалась годами, тоже не всегда востанавливается до конца. Тем более что я сейчас на террапии а там сильные побочные эффекты в том числе и на психику.

Но дело в том что меня это проблема всегда за живое задевает

А что за терапия, можно узнать?  если не хотите, можете  не отвечайте.

Против Гепатита С , лечение Пегасисом и Рибаверином, стационарного лечения не требует, жуй таблетки и делай уколы и всё, но токсичная собака практически как химия терапия, практически с теми же побочными эффектами, но плюс к этому психику выносит конкретно.

Перед тем как её назначают обязательно заключение психиатра, так как бывали случаи суицида и подобные вещи.

вот вы здесь много перечислили и ни одного правильного варианта. Поэтому семьи так и рушатся. И ваш брак не устоял не только из-за плохого мужа и свекрови. Общаться с людьми, влиять на них - очень сложное и тонкое исскуство. Вот чему надо учиться. Провозглашать и требовать все умеют. Убеждать и внушать могут очень немногие.

О конформности наверное вы не слышали.

А вы почитайте тему "Поздравляем Жанну" там гораздо больше информации обо мне и моей ситуации.

А что его родители? Бездействуют?

А что они могут сделать? Они боятся ему сказать что-то против, чтобы не раздражать его.........

даже не знаю, как поступать в такой ситуации.Вообще в семейных проблемах хорошо, когда родственники помогают. А у тебя братьев нет?

Аж два, но они младше, во-первых, а во-вторых в драке или разборках никогда не участвовали - они из мирных интеллигентов, как и мой отец.