ну да, про надежду много чего хорошего сказано, что типа она умирает последней ив сё такое. Но в нашем случае, надежда должна погибнуть первой, без этого ничего не получится. нельзя надеяться на пустое, надеяться можно на то, что обещано Богом, в приниципе, что обещано - то всегда и исполняется, а что не исполняется - то и не обещано, всё очень просто, нужно лишь посмотреть на мир широко открытыми глазами.

Ну, последний раз, когда я взывала к Богу, будучи в роддоме и слыша постоянно пьяного мужа в трубку, Он мне ответил: "И будет: как вы, дом Иудин и дом Израилев, были проклятием у народов, так Я спасу вас, и вы будете благословением; не бойтесь; да укрепятся руки ваши!" (Захария 8:13)

Так что, верю именно в это, во всяком случае, стараюсь верить. И, самое интересное, что как только приходит трудность в его жизнь и я думаю: "Ну вот, сейчас опять напьется!" - он выдерживает и не срывается. А стоит только испугаться и подумать: "Только б не сорвался, только б не выпил!", как он обязательно срывается и на ровном месте...........

Возможно )) так оно иесть. Мне тоже говорчят, чято мол надо смиритьсчя принчять его таким какоцй он есть, только сказать то это легко, а вот сделать не получяается.

Жанночка!

Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом...Или ты примешь такую картинку, или с Богом нарисуешь другое будущее, и тогда оно осуществится...

Это нелегко - ваедь всегда было так, а надо верить - видеть внутри,видеть в молитве не так, а счастье...но таки надо это сделать.

Да поможет тебе Господь!

Это точно! :)) Жанна, как же мне хочется увидеть вас вдвоем во Христе...

Значит кому-то нужно:) а кому нужна была вчерашняя евангелизация на пл.Т.Шевченко ?когда буклеты с молитвой покаяния взяли лишь 50 чел.но при этом самый духовный высказался сомневающим неопытным евангелистам,что даже,если один человек обратится к Богу после этого,то не напрасно они трудились,так и здесь!процент мал конечно,но всё равно оно кому то помогло!не подумайте,что я за эти кодировки,нет!просто трезво оцениваю реальные события происходящие вокруг и нельзя быть категоричным здесь бывает по разному...как с моим другом детства пил,но не сильно жена видать захотела,чтоб вообще не пил закодировался и года не прошло как с цепи сорвался потом лишение водит.прав.,потрея работы,развод не жизнь,а ужас...теперь на счёт страха да они все в страхе,но если человек уже годами живёт без этого страх постепенно уходит,а у некоторых уверенность даже приходит...у меня на работе чувак в 90-е сливу заливал потом резко перестал и уже около 10 лет ни капли...во время обеда садимся за стол и некоторые начинают выпивать,а если есть повод уже бухают и он вместо того чтобы свалить сидит рядом шутит прикалывается даже может понюхать и на застольях там новогодних и день рождений сидит с нами,так вот если бы его мучал страх,то его и духу там не было,а так общительный,весёлый дядька и живёт полноценной жизнью....я ничего не хочу доказывать просто вокруг нас живут разные люди и достав из кармана таблетку говорить,что "вот дружок она тебе поможет" это как минимум нецелесообразно... и категоричным можно быть только в одном... это в смерти!))

Это как в наших церквях рассказывают,что только прийдя к Господу человек может обрести настоящее счастье,что только Бог даёт истинную радость мир покой уверенность и богатсво души...но достаточно оглянутся и снять фарисейские очки как увидим людей,которые не обращаются к Нему не знают Его,но при этом они СЧАСТЛИВЫЕ,но при этом они ЗДОРОВЫЕ,но при этом БОГАТЫ и душевнобогаты живут  полноценно  в семье на работе...в радости, мире и уверенности и при этом не знают своего Творца и не желают знать Его!...конечно это незаметная милость Божья для них,но вы им ничего не докажете,потому что они счастливы без Бога!!

ну я не уговариваю Вас разводиться, развод-неразвод это выбор личный и каждого, да и браки у всех по-разному устроены.  Ну вот когда кризис случается - здесь уже важно реагировать адекватно, иначе никакого личностного роста и развития не будет, а должно быть, мы так устроены Богом.

К сожалению, это всё правда. Я довольно часто встречаю таких людей.

Я во всякие глупости не верю. Но моя жена что-то говорила про кризис семи лет.... Может у вас такое, раз вы хотите развестись?

Вообще, чтобы дать вам стоящий совет, надо бы узнать поподробнее вашу ситуацию в семье. Вообще очень хотелось бы услышать и мужа, понимаю, что это маловероятно. Но всё же.

К сожалению, я сама такая была до прихода в церковь. Я была здоровая, богатая, счастливая, терпеливая, спокойная, уверенная в завтрашнем дне. Не хватало только мужа, но я верила, что Бог где-то приготовил его для меня, значит еще не время.

Вышла замуж и пришла к Богу я почти одновременно. С тех пор я стала больная (повылазили все болячки, да и две замершие беременности и две нормальных тоже сделали свое дело), бедная (потому что приходится содержать не только себя, но еще и мужа с детьми), несчастная (потому что устала от запоев мужа), нетерпимая к чужим недостаткам (потому что все достали), беспокойная (потому же), не уверенная в завтрашнем дне (потому что устала уже от того, что ничего не меняется).................

Конечно оффтоп, речь о уже Жанны. Я думаю, что он  - не алкоголик, а пока ещё любитель выпить. Надо искать причину, почему человек пьёт. Я, например, пью, когда прихожу в гости к пьющему другу, чтобы поддержать беседу. Дома пью для профилактики простуды, когда сильно перемёрз. Но никогда не пью из-за проблем, или просто, чтобы расслабиться после работы.

ну давайте так, алкоголизм - это заболевание, которое очень легко диагностируется и, оставим его в покое. Нас больше интересует вопрос, вообщем, если мужчина приходит на свидание к женщине в пьяном виде, или если муж пристает к жене будучи нетрезв - эти люди животные, ни о каких брачных отношениях с ними речи идти не должно. Т.е., я думаю, ну выпил - так не пойду на свидание, скажу что заболел, ногу сломал, зуб лечил, что угодно. Пришел домой пьяным - тихонько вымою полы, и там и усну где-нибудь, чтобы не дай бог домашние не заметили, скажу что с сердцуем плохо стало и уснул на диване. ну в таком духе.

Медвежата, что ли на малину неурожай? что так пессимистично?

Дело в том, что Бог под истинным подразумевает то, что не проходит богатство истинное и богатство неправедное тем и отличается...и сокровища тем и отличаются...это ж азбука, Евангелие!

И праведнику никто не обещал земного счастья))) обещано Царство Небесное, которое внутрь нас есть и которое мир, праведность и радость в Духе Святом, а не в зарплате, семье и остальном видимом...наоборот, в страданиях нас призывают утешаться надеждой на набеса, на избавление.

Че-то сбоит теология ваша...

Так и верущим и неверущим кто дает? Бог, конечно! Благодать и алкоголику достается и проститутке и домохозяйке... Только вот что - счастье со стороны может казаться счастьем - а внутри - частенько пустота и боль. И если не щас, то через час - не верю в счастье стабильное без Бога.

В семье моих лучших друзей была такая проблема. Он пил, она сражалась за него так: два года подряд почти каждый день она разоряла его застолья-застаканья - приходила на работу, иногда скандалила, иногда проповедовала, всем окрестным друзьям-алкашам рассказала, что любит мужа и будет за него бороться, не оставит их в покое, мужу каждый день говорила неустанно то же, молилась, конечно. В итоге, муж покаялся, бросил работу и друзей, искушавших на пьянки, они усыновили 3 детей после по его инициативе. Алкоголики снимают шляпу за километр, когда ее видят... Однажды в момент разорения застолья в Страстную пятницу моя подруга прямо там молилась и пророчествовала - пророчество сбылось. Дядьки были под впечатлением - для них эта пьянка закончилась плачевно тогда. И не оставляла молитв - она и ее дочь.

кто 2 года, а кто и пять лет. только все возвращаеться на круги своя. люди все разные.

Я так часто слышу вот такое обьяснение, но не могу вполне с этим согласиться.

А почему же тогда бывают совершенно не христианские семьи в которых взаимопонимание и мир?

Получается что в таких семьях не должно быть никакого счастья, одни побои и неуважение.   А получается часто наоборот, позавидовать им можно.

А это и есть алкоголик!

Вы знаете, складывается такое впечатление, что вы для себя уже всё решили. А на форум зашли за своеобразным благословением на развод. Если вас многие поддержат, то и совесть мучить не будет. Сугубо моё личное мнение.

И вот вопрос, а как дети отнесутся? Они ведь у вас маленькие, не больше семи лет?

Вы жили с алкашом или наркоманом ?

Я сам как бывший торчок и алкаш могу категорически заявить что если человек сам не хочет то всё бесполезно и развод не худший вариант, хотя бы для сохранения психики детей. Если этот человек действительно запойный.

а вы когда-нибудь задавали этот вопрос детям алкоголиков? думаю, что нет.

у меня несколько подруг из семьи, где пил кто-то из родителей. знаете, что одна из них сказала матери то ли в 16, то ли в 18 своих лет, когда та решилась на развод, "потому что дети уже взрослые"?

она ей сказала: "почему ты не сделала этого раньше? ты сейчас спасаешь свою шкуру, а на мою душу тебе было наплевать. елси бы тебя волновала я, ты бы развелась еще когда я была маленькая"

так что не прикрывайтесь детьми, это вам не пушечное мясо в разборках между взрослыми.

я понимаю чем вы. поверте я не из тех кому это просто сделать. не думаю что дети бы предпочли нормальной и спокойной жизни  без отца, той где постоянно пьяный отец мать истеричка. посточянно скандалы, вызовы милиции. разбитые окна и тд Моецй знакомоцй 33 года и она верующачя но до сих пор не замужем, ее отец посточянно пил, и в ней живет этот страх что с ней может произойти тоже самое. в18 лет она стала опекуном своим младшим братику и сестренке.

Вот уж чего никогда не делала и во что никогда не верила.

А что за тон-то? Язычок  попридержите малость, плиз, и постарайтесь вести себя корректно. Не на тусовке под гендэлыком ведь, не так ли?

Вот именно, Дмитрий. Если. Надо больше узнать про эту семью.

Если действительно такая сиуация - то я думаю, что развод вполне уместен. А вообще-то надо мужа бить сильно. Клин клином.

я сам сын алкоголика,поэтому знаю эту тему хорошо.

т.е. были бы не против повторно пережить то, что было в детстве? и другим не против пожелать того же?

Очень противоречивая фраза вам не кажется. Бог судит по сердечным намерениям, это мы считаем что они без Бога. А Он считает, что у них в сердце Бога больше, чем у людей кричащих "во имя Господа".

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:21)

Вот и выходит, что они исполняют волю Отца, не думая об этом, в свое время им Господь откроет это, независимо от того, чтобы про них не говорили, те кто себя выше в Царствии Божьем поставил.

в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.  (Рим.2:16)

Когда говорю о Царстве Божьем имею ввиду внутренее состояние, а не о мифическом месте где-то там далеко в загробном мире.

С Любовью и Уважением.

А что это такое "гендэлык" ?

Я смотрю у вас большой опыт в этой сфере и разнообразные познания.