Вчера пришел, интересно, стал говорить: все больше не рюмки, не хочу променять тебя детей на водку, я тебя очень сильно люблю, моя жизнь теперь будет посвящена тебе... как воспринять это думаю не спешить с выводами.

К сожалению, сестра, он  - манипулятор, сам бы хотел верить в то, что говорит, но лично убедилась, что пьющие никогда не сдерживают слово слово, так, дымовую завесу с утра делают, чтобы их простили, а вечером при малейшем поводе в том же свинарнике. Несчастные люди, которые делают несчастными тех, кто рядом.

Пьянство - сильнейшее оружие сатаны, которое отправляет тысячи людей в ад, рушит семьи, разрушает нервную систему и калечит психику жен и детей, делая из милых влюбленных девушек уставших, обозленных и скандальных жен по неволе. Многие из них стараются молчать и  не скандалить, но если пьянство совершается регулярно, то тут даже святой не выдержит. Будем честными.

Любовь умирает медленно и мучительно, жизнь становится неполноценной, потому что эти женщины не могут реализовать все свои дары и таланты, т.к. основные силы уходят на то, чтобы выжить, пытаясь усидеть "на мачте корабля".

Вымолить алкоголика - великий подвиг, но не всем дано. Чаще благоразумнее оставить это гиблое дело, чтобы состояться в этой жизни, как личности и как женщине. Сколько женщин пало в этой неравной борьбе: сами опустились, стали выпивать с мужем и безвозвратно погибли для нормальной жизни. Сколько детей потом повторили участь своих отцов. Но бороться с этим злом надо обязательно.

Для справки, СССР  перестал существовать в 1991 году. За 20 лет можно бы и поменять мышление.

Да и при чём тут коммунизм и войны? Что, все несчастные жёны в компартии состояли и в Афгане воевали?

Скорее проблема в недостатке мудрости. И у жён и у мужей.

Согласен с вами, сестра. Но вот какой вопрос не даёт мне покоя: ведь это всё происходит не внезапно. Это не инсульт, и не сосулька с крышы, когда бац! и всё, человек - инвалид или умер. Ведь годы проходят, за эти годы должно быть видно динамику процесса. Ведь если человек начинает пить чаще и чаще - это повод для беспокойства. Проблему ведь надо решать ещё тогда, когда появляются первые тревожные звонки, а не тогда, когда муж на неделю пропадает.

И проблема эта- обоюдная. Меняться надо и мужу и жене. Даже если только муж пьёт.

Мне почему-то хочется каждый день домой к жене. И выпивать я предпочитаю дома, а не в гостях. Хорошо поужинать, выпить рбмку коньяка и побыть вместе с женой и детьми.

Ведь если муж через какое-то время после свадьбы начинает уходить из дома и "расслабляться" в другой компании, то значит там он себя чувствует лучше. Может он разочаровался в жене?

Ну и чья эта проблема? Вон в соседней теме жена влюбилась в другого - может тоже муж оказался не вечно поющим серенады рыцарем, а обычным мужчиной. Только кто должен теперь со своим разочарованием бороться?

Это цитата из предыдущего поста. Вообще, мне кажется, что искать виноватых в подобных ситуациях - неблагодарное дело. Семья - это труд, и непростой труд. А некоторые отлынивают.

А некоторые вроде бы и хотят трудиться, но по глупости своей делают это неправильно и приводят семью к разрушению ( как в притчах написано "мудрая жена устрояет дом свой, а глупая разрушит его своими руками", не знаю, почему про мужа такое не написано, но к мужьям это также относится, ИМХО)

Искать нечего. Кто бухает тот и виноват и нечего мозг крутить, всё предельно просто.

Всё остальное софистика, никто его не принуждает, силком в горло не вливает, так что не нужно тут пудрить отвлечёнными философствованиями на тему семьи и брака мозг несчастной женщине.

Та нет, не могу, это я предположила, можете сослаться на мои домыслы

почему Христос не вымолил ни одного алкоголика?

Это не было Его предназначением. Он пришел, чтобы умереть за алкоголика, в том числе, чтобы дать ему свободу от греха через веру в Иисуса и принятие Его Голгофской жертвы. А ходатайствовать за алкоголика перед Богом, дабы он захотел принять Иисуса верою, получить искупление, прощение, усыновление, освобождение, Бог возложил на близких, просто нервнодушных людей. Тяжелая битва, враг силен, нужна любовь, сострадание и терпение, годы жизни. Это жертва ради другого человека.

а почему Иисус не вымолил ни одного алкоголика из своих родных и близких? ну Он бы мог вымолить родственника, чтобы родственник захотел принять Иисуса верою, получить искупление, прощение, усыновление, освобождение, ведь Бог возложил на близких, просто неравнодушных людей, одним из которых был Иисус?

Брат, только не страдающие жены. Если бы не их терпение, большинство сегодняшних алкоголиков, потеряв человеческий образ, как первобытные люди, умирали бы пачками от водки. А так -  обстираны, помыты, накормлены, спят в чистых, наглаженных постелях, дети под присмотром мамы и бабушек. За них молятся, о них плачут, им желают освобождения и добра, их не забывают, за них беспокоятся. Им ли еще жаловаться?

Совесть надо иметь, а не "выковыривать" вину жен, как изюм из кекса, взваливая на нее ответственность за то, что ее безвольный муж бухает. Она же не пьянствует в то время, как он расслабляется, заботится о семье, ждет его, так чего ж ее еще и обвинять? Удобная позиция для пьяниц: пью, потому что люблю пить; продолжаю пить,чтобы досадить жене, которая этого активно не любит.

Была бы моя воля, отправляла бы всех алкашей на необитаемый остров с "морем" водки. Закусь найдут на берегу и в море. Пусть пьют до посинения. И чтобы никаких надоевших, плачущих жен и детей, и никакой молитвы за них. И посмотрим, как "быстро и качественно" они насытятся своей "любовью" к своему идолу, ради которого каждый день предают свои семьи.

Обалдеть: только они и их любимая водка! Думаю, что Робинзон Крузо и Пятница на их фоне показались бы вершиной цивилизации. А жены за время их отсутствия не пропали бы, однозначно. Расцвели бы как розы, успокоились, выздоровели  и зажили счастливо с детками.

Только самое интересное в том, что виноваты в том, что мужчина - алкоголик его родители, а вымаливать приходится - его жене.

Не знаю, но я наверное, не героиня веры, что-то мне не очень хочется с вырванными волосами и выбитыми зубами в конце жизни, лет этак через 20-30 радоваться тому, что муж покаялся, пришел к Иисусу и остепенился. Мне как-то и в этот период пожить хочется!

Что бы ты не решила - оставить пьяницу и бийцу , либо дать ему еще один шанс - Господь тебя никогда не оставит . Он всегда будет рядом с тобой  и твоими детками!

Спасибо, Инесса, но я уже так устала! Так все надоело, хочется все бросить и убежать куда глаза глядят...........

Ну и живи себе спокойненько у мамы.

И дай понять своему мужу - что это было для тебя последней каплей и больше его издевательств ты терпеть не будешь!

Жанн.

Забери все вещи и мелких и свои. Все-все , ничего не оставляй. И не давай ему больше никакой надежды!

Ты не боксерская груша для питья, ты - чудесная Божья женщина, которую Господь создал , чтобы украсить этот мир. И не нужно никого спасать. Спасти может только Бог, а не мы со своей глупой жертвенностью!

Вопрос в том: куда? У мамы сейчас ремонт в одной комнате, муж начал делать, но не доделал: потолок ободранный, обои ободраны. Вся мебель из этой комнаты стоит посреди зала, в котором теперь мы спим поверх всего. А за шесть лет и вещей и мебели много скопилось: непонятно куда теперь все это ставить? А жить отдельно от родителей я боюсь - от него всего можно ожидать.........

Да и комп надо бы забрать - он мой инструмент рабочий, я на нем не только с вами общаюсь, но еще и деньги зарабатываю. А он его или разбить может со злости или опять вирусов набрать, гоняя по порносайтам.............

я поняла одну вещь, что бьешься. бьешьсчя, а он сам то не стремиться быть свободным как г.. в проруби ручки сложил плывет по течению, его все устраивает )), жена за детьми присмотрит, теща не оставит детей голодными если что. думаю. что расстаться и все , а жить и тащить на себе паразита, который все соки с тебя тянет нет смысла, надо и детям что то оставить. Он мужчина и пусть им становиться, если хочет жить с семьей!

Проблема в основном в материальной зависимости от мужа. и наша бесконечная жалость как же он там сопьеться ведь... за голову начинал браться. когда выгоняла, проходит время и опять все по новой. причина в чем то другом. у всех я думаю разная, у моего нежелание решать проблемы. терпеть какие то трудности, все должно быть легко и просто, а если нет. то можно напиться и все забыть.

Я вас понимаю, согласна. но не всегда это срабатывает. Получаеться, ты стань  совершенной. тогда я изменюсь )) А если жена гдето оступиться? нужно вместе расти и потдерживать друг друга. И еще многое зависит от воспитания. в какой семье он вырос,он копия своецй мамы. та тоже пьет. и не брала на себя ответст-ть. Он сам мне говорил, что не знает как жить нормально, как будто это не его! А для его привычнее пить и делать все что хочешь., а там хоть трава не расти. Хотя не снимаю с себя ответственности за свои грехи.

Эх, Дмитрий, не все вы ещё знаете о таких вещах, как манипуляции, контроль и одержимость. Если бы мир состоял только из очевидных и видимых вещей, то всё действительно было бы так просто, как вы пишете.

Вы правы, такие жёны не отлынивают, о таких  я писал следующее.

если муж-алкоголик,  то для него полезным будет перестать пить, а не спать на выстиранных и выглаженных простынях. Часто в действиях таких жён есть бессистемность и непоследовательность, то расходятся, то сходятся. То мужа вмилицию сдаёт, то пьяного на себе домой тащит, чтоб накормить и переодеть. А потом жалуется :"Ой, бида-бида, ничего не помогает"А зачастую оказывается, что ничего не помогате потому что НИЧЕГОконкретно не делается. Все методы воздействия сводятся к поочерёдному пилению то вдоль, то поперёк.

Жанна, ну не надо валить всё на родителей, Они что , говорили ему:"Пей, сынок, алкоголиком станешь"?

Вы, когда замуж выходили - он тогда в запое был?

Всё очень непросто, и ВСЕ ЛГУТ. И видимое - зачастую обман. Лгут алкоголики, когда говорят, что могут в любой момент завязать, когда говорят , что пьют от тяжёлой жизни, от того, что жена не понимает. Лгут.

Лгут сварливые жёны, когда говорят, что не могут не скандалить, что они все такие белые и пушистые а муж - сволочь  алкаш бесчувственный.

Лгут христиане, когда говорят, что главное - иметь отношения с Богом и всё наладится.

Всё очень сложно, Жанна. И надо иметь мудрость, иметь силу, познавать Истину, которая во Христе. Держитесь.

любознательная, может быть действительно, для вас развод - выход.Если есть где жить после развода - уже проще. Если муж будет видеться с детьми - хорошо.

насчёт материальной стороны не заморачивайтесь. Бывает,  что получать алименты в разводе выгоднее, чем жить совместно с мужем. А сопьётся или нет - от штампа в паспорте мало зависит.

Говорю так потому что лично знаю одного человека с подобной ситуацией. Пил, жена развелась. Продолжал пить. Однажды пришёл в себя , стоя на железнодорожных путях. При этом не мог объяснить себе, как он там очутился. Стало страшно, решил завязать. Завязал. Через несколько лет на улице встретил бывшую жену, разговорились. Через пару меяцев сошлись. Сейчас ни рамма не пьёт. Хватило того, что в молодости выпил.

В том то и дело, что да. Я сама тогда в миру была, а не в церкви. И с запойными людьми мало сталкивалась и жизни их не знала. А то, что он ходит в церковь и до этого два года был в церкви, служил и не пил, мне казалось достаточно для того, чтобы он снова смог не пить. Ведь Бог силен все изменить! А оказывается не силен, если человек не хочет. Не, правда он вроде и хочет перестать пить, но чтобы это случилось само по себе, чтоб просто пропало желание выпить, а усилия прикладывать, как писала любознательная, не хочется. И только сейчас я вижу, что корень всего в его семье. Мама его привыкла всех опекать, за всех все решать и не научила его бороться с трудностями. А когда пришли взрослые трудности тогда он и научился их решать алкоголем.

Вот это и должно стать Вашей отправной точкой. Посмотрите на свою подпись. Жизнь одна лишь нам дана. ДАНА  — это не наше. Она дана нам Богом. Как мы ею распоряжаемся?.. Подумайте об этом, но только без эмоций, без отчаяния (постарайтесь, прошу Вас!), без осуждения кого-то и себя, без жалости к кому-то и себе — просто поразмышляйте. Мне трудно объяснить, но все же... постарайтесь спокойно поразмышлять об этом, проанализировать то и то — в контексте Писания, разумеется, не делая вообще никаких выводов.

Жан...у меня был момент, когда я поняла - или я отдаю мужа в руки Божьи, или все - он четко повторял судьбу отца, несмотря на христианство, до мелочей...было страшно, конечно, но сработало.

Ты ж его мама , только с дополнительными бонусами в виде секса и детей...хватит уже его нянчить.

mikola1, брат, извините, поставила вам плюс за пост, а выставился минус. Что-то с глазками сегодня стало, да еще на компе сайт глючит, может у меня одной?

Долго смеялся над этими словами. Там где вы учились я преподовал. Как бывший наркоман и алкоголик я знаю о манипуляции, контроле, тяге и одержимости абсолютно всё.

Я несколько лет работал в реабилитационном центре консультантом, видел столько и такого что вам и в кошмаре не приснится.

Так что не смешите меня вашими дилетенскими суждениями.

Ничего страшного.

кто говорит, что он что-то знает.....

И что? Если бы всё, что мы видели шло нам на пользу....

В постах Миколы1 мудрости намного больше, не в обиду вам сказано...

В постал Миколы чуствуется полное непонимание проблемы зависимости. И это меня несказанно раздражает по той причине что такие дилетанские советы и суждения способны только навредить но не помочь.

Поэтому я всегда жостко нападаю на подобных "советчиков" и "доброходов".

Повторюсь я эту проблему знаю из нутри, прочувствовал на собственной шкуре.