Отсюда логически проистекает вывод: никого нельзя обличать в глупости!

Потому что, если человек действительно глуп, то обличать его вообще нельзя, так как это бессмысленно и даже вредно, а если всё же обличаешь его, стало быть, считаешь его достаточно мудрым.

Второй логический вывод: если тебя обличают, то это хорошо, так как, значит, хотя бы дураком не считают!

Пример вежливого и благодарного отношения к критике:

"Куда, Вы говорите, мне пойти?! Спасибо за совет! А Вы там, видимо, уже побывали? Дорогу запомнили?"

Вот проблема, только не обличают, а оговоаривают по за глаза.

К стати и "Писанием" можно так "обличить", что и в могилу свести! Надо помнить, что "буква убивает, а Дух животворит".

Я взял себе за правило:"5 Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей; но мольбы мои - против злодейств их." (Пс 140) Злодеи не обличают, они хотят сделать вид что обличают, на самом деле они поносят ( и в букв. и переносном смысле), а праведник зла тебе желать не будет.

неа, мой вариант: "если тебя обличает человек, который сам не глуп, то это хорошо, так как, значит, хотя бы дураком не считает!"

вспомнила сразу двух товарищей на нашем форуме… Первый выдумал какую-то ерунду и написал обо мне лично, просто солгал… после этого хотя мы и общались на форуме, но доверять я ему перестала, и вообще его слова всерьёз теперь не воспринимаю.

Другой же брат (его сейчас нет на форуме) довольно жестко делал замечания, но всегда по сути, и хоть мы с ним и «воевали» по разные стороны баррикад в некоторых темах, я всегда к его мнению прислушивалась.

ну, впринципе, да, как вариант )) но перед тем сам в глаз получит несколько раз )

Согласен ! ... в этом деле нужна мудрость от Бога .

Теория без практики мертва.

Как обличать нужно, говорит об этом от Матф.18:15-17, так как я не знал причину её поведения, и узнал из форума о таком её поведении, потому обличение было сделано публично, так как в чем её обличал произошло по причине её жестокосердия:

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. (Матф.18:15-17)

И очень основательно.

Только Вы обличите, тут же будут у Вас выискивать все сучечки по всем уголкам в обоих глазах.

.

Но это Вам на пользу, зато око Ваше будет светло да и руки чисты от крови согрешающего.

.

Иез. 3. 20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.

Отрывок из стихотворения....автор не изветсен

«Где тот листок, где та страница,
Что разобьют, как крепкий тот орех
Один вопрос: «Где пролегает та
граница?
Где обличение переходит в грех?»
Читаю снова, перечитываю строчки,
Вокруг стоит духовная стена,
Они живые все от точки и до точки
И говорят, но слышна тишина
Я не сдаюсь, я знаю, что однажды
Стучащему откроют эту дверь,
Ответ придёт, часы пробили дважды,
Но спать ещё не хочется, поверь.
Петра я перечитываю снова,
Послания Иакова, Павла,
И тут услышал тихий шёпот Слова:
«В конце любви граница пролегла.
Наполненный любовью, обличай

Где есть любовь, там милость и прошение,
А нет любви, молчи и достигай,
Где нет любви, там будет осуждение.
Не мог заснуть до утренней росы,
Просил у Бога: «Ты мне мудрость дай».
Бог говорил, и вторили часы:
«Ты обличай, но рассуждай, не осуждай».

Обличать важно, особенно близких. Важно, чтобы человек правильно реагировал на совет ...

Почему-то никто не упоминул требования апостола к духовному состоянию и настроению обличающего:

"Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе  кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным"

Мудрый апостол понимает и предупреждает, что небрежное обличение заканчивается тем, что обличитель может сам искуситься и начать делать подобное. Конечно, мало кто допускает мысль об такой своей слабости. Но это реальность, и я видел много примеров и в своей жизни и в жизни других людей.

Поэтому, если вы обличаете с большим чувством собстенного достоинства и увереннолсть, что вы никогда подобное не сделаете -  вы на опасном пути.

Далее, в обличении нужно явить такой плод духа как воздержание (и другие тоже). Если человек безудержно обличает - он скорее всего делает это по человечески, по плоти; его тяга обличать становиться греховной страстью, которую он не в силах обуздать. Даже грозные пророки Ветхого завета чередовали обличения с ободрениями. Если вы не умеете ободрять человека на добрые дела - ваши обличения в злых не принесут никакой пользы.

Верба, блестящий стих ...очень актуально и правильно...в точку!!!

Интересные мысли!!!

Да, обличайте меня с дулом пистолета у виска, только обличайте !!!!
Вот пришел я в церковь и спрашиваю: Как по писанию можно обличить сплетни пастора ?????
А пастор полицию вызвал и выдал бумагу, что если я появлюсь на парковке, то буду арестован!!!

О какой лимондной любви Вы пишете ?????

Сегодня по Украине ролик просвестел.Я сижу с бывшим зэком проповедую жизнь.и тут какой то мертвый академик с психически больной дамой о сектах фильм слепили и показывают и свет -Ледяева и сатанистов и одержимых и самоубийц,все смешали,а где закон о свободе вероисповедания.Проститутки журналисты,мать продадут за деньги их учат так,а самим расти нет время.

- Это цытата, была, что вы скопировали, не моя, а Лентса)))

- интересно просмотреть ролик, если знаете, какие-то "наводки" на ролик - напишите)))

Так то был НЕ ПАСТОР. А самозванец. Либо наемник. Либо и то и другое.

Чего же от него хотеть-то? Он и не может вести себя иначе.

А пасторы так себя не ведут, нет.

Так  а куже сморят пасомые?
Псалмы поют о любви... проповедуют о любви... пишут в форуме о любви.

А где же ненависть ко греху ?

Эт я уже не знаю. Каждый отвечает за себя.

С любовью и братской нежностью. Иначе будет грех.

В Библии такого нету. Это бред.

Обличать нужно! Христос ясно сказал, что согрешающему нужно ВЫГОВОРИТЬ (Луки 17:3).

А "пастор", как правило, материально не заинтересован в обличении кого-то, особенно, если этот кто-то приносит неплохие денежки, на которые этот самый "пастор" ведёт спокойную и размеренную жизнь, нигде не работая.

Нет мы в ответе и все, что делают от нашего имени.

В данном случае, пастор вызывал полицию от имени и по поручению церкви.
Всем кто не согласен, я предлагал объявить свое мнение пастору и отказаться от участия в хлебопреломлении.

Вспомнилось место из Писания (Иуды 22-25) , где видно что к некоторым людям нужен особый подход в обличении - устрашающий, и исторгающий их из огня , а к другими более милостивый .
Вопрос - как знать к кому какую степень жесткости обличения нужно применить ?

"И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости, Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь."

Еще что хочется выделить в этих стихах - от падения нас может сохранить только Бог , и видимо Он часто употребляет для этого нас же самих , обличая нас друг через друга .

Но это только при условии, что бы хоть некоторые были бы солены и не теряли способность к обличению.

 Вернее сказать при условии, если мы живем во Христе (если мы духовные) , по Его писанию и имеем те же чувствования за согрешающего (погибшего).

Основа для обличения это начать с себя! Знаю на опыте, попросите Духа Святого, обличить вас во всех грехах и заблуждениях, лицемерии и приготовтесь к "американским горкам", зато в последствии результат:

1. Вы станете более снисходительным к чужим грехам.

2. Вы станете медленным на суд, но скорым на милость.

3. Вы станете ненавидеть грех, но любить грешника.

4. Вы станете осторожным в суждениях.

5. Вы избавитесь от гордыни.

6. Вы научитесь отличать "обличение" от "осуждения"

7. Вы станете свободным от страха перед людьми (потому что ходите перед Богом)

Можно перечислять и дальше +, но поначалу, ощущение не из лутчших, пилюля слишком горькая, вот почему не слишком многие согласны на это, ведь "обличать" других легко. О себе скажу, что еще не достиг всего этого в совершенстве, но нахожусь в процессе.

По тому - КАК человек обличает - можно увидеть, исполнен ли он Духом любви.

Это бородатый пасторский трюк. Переводится так: "Не мешайте дурить людей!"

В древнем Китае, девушка, которая выходила замуж, жила в доме своего мужа и служила ему и его матери. Так случилось, что одна девушка, после свадьбы была не в состоянии выносить постоянные упреки своей свекрови. Она решила избавиться от нее. Девушка пошла к торговцу травами, который был другом ее отца. Она сказала ему:

- Я не могу больше жить со своей свекровью. Она сводит меня с ума. Не могли бы вы мне помочь? Я хорошо заплачу.
- Что я могу для тебя сделать? - Спросил травник.
- Я хочу, чтобы вы продали меня яд. Я отравлю свекровь и избавлюсь от всех бед - отвечала она.

После долгих размышлений, травник сказал:

- Хорошо, я помогу тебе. Но ты должна понимать две вещи. Во-первых, ты не можешь отравить свекровь сразу, потому что люди догадаются о том, что произошло. Я дам тебе травы, которые будут постепенно убивать ее, и никому не придет в голову мысль, что ее отравили. Во-вторых, чтобы окончательно избежать любых подозрений, ты должна укротить свой гнев, научиться уважать ее, любить, слушать и быть терпеливой. Тогда никто не будет подозревать тебя, когда она умрет.

Хватит копи-пастом заниматься.