Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Что делать, если в церкви вымагают деньги?  

Писатель
+80
|30 Мар 2011
1
Цитата Фиалка
Ну что, денежки, выбитые с людей, уже успели потратить на тур-поездку в Израиль? На покупку 2-х машин Ваших 2-х верных ? А как же храм? Что опять не хватает денег? Всё правильно: пусть пенсионеры по 100 долларов скинутся и тогда точно хватит на храм.

Ведь почти то же самое было с Посольством, почему люди не учаться на ошибках других???

Дорогу осилит идущий!
Писатель
+126
|30 Мар 2011
0
Цитата Комп
Лучше расскажите, как там ваша подруга. Я наверное пропустил. если вы писали конечно.... за что с ней запретили общаться? Она сказала, что не будет кредит брать или что конкретно она сделала?

Она отказалась брать кредит, закладывать в ломбард золото и мобильный телефон, сказала, что не может нигде занять деньги. Когда сотник начал её запугивать, что если она не пожертвует срочно деньги, то лишится Божьего благословения, от неё отвернётся Бог и т.д. Сотник начал её запугивать и кричать на неё, угрожая лишить служения. Подруга попыталась возразитьи стала спорить с сотником. произошёл конфликт и подругу сотник снял со служения и сказал( негласно) своим подчинённым с ней не общаться и игнорировать А всё случившееся сотник преподнёс пастору, перекрутив, и исказив ситуацию.

Как оказалось позже, сшибание денег идёт под строгой отчётностью и контролем пастора посписочно и поимённо... С каждого лидера и сотника требуют отчёт сколько каждый их подчинённый сдал денег на храм ( не менее 100 долларов)

"...Ибо мы ходим верою, а не видением..." "... видимое временно, а невидимое вечно..."
Старожил
+1130
|30 Мар 2011
0
Цитата Фиалка
Она отказалась брать кредит, закладывать в ломбард золото и мобильный телефон, сказала, что не может нигде занять деньги.

Так ей и в ломбард золото предлагали закладывать?

Ей надо видео с обличением в адрес Мунтяна выкладывать в интернет.

Писатель
+126
|30 Мар 2011
1

Сегодня зарегистрировала подругу на сайте под ником Смелая. Пусть хотябы советы на форуме почитает. Жаль у неё нет Интернета(( Я ей предложила приходить ко мне, кроме этого в её микрорайоне города есть Интернет-клубы...

"...Ибо мы ходим верою, а не видением..." "... видимое временно, а невидимое вечно..."
Старожил
+1130
|30 Мар 2011
1
Цитата Фиалка
Сегодня зарегистрировала подругу на сайте под ником Смелая. Пусть хотябы советы на форуме почитает. Жаль у неё нет Интернета(( Я ей предложила приходить ко мне, кроме этого в её микрорайоне города есть Интернет-клубы...

Пусть знает, что есть братья и сестры, которые её поддерживают. Но, самая основная поддержка - это Бог и вы. так как вы рядом с ней.

Писатель
+126
|30 Мар 2011
4
Цитата Комп
Пусть знает, что есть братья и сестры, которые её поддерживают. Но, самая основная поддержка - это Бог и вы. так как вы рядом с ней.

Да, она, конечно, сегодня ободрилась, читая посты в темах. Не ожидала такого количества отзывов. Ей уже намного легче. Мы решили ник ей выбрать "Смелая", чтобы она не боялась больше ничего и помнила, что она не одна..)))))

"...Ибо мы ходим верою, а не видением..." "... видимое временно, а невидимое вечно..."
Удален
Рада Гаал
|31 Мар 2011
8

Ребята, ну отчего же так все усложнять, а?

Денег не давать, вымогателей-отправлять, церковью-место где стараются денег забрать-не считать и уходить оттуда. Чего рассусоливать, когда все очевидно.

Как будто глаза зашорены(((.

Если в обычной жизни от мошенника отвращаемся, тут какую-то духовность стараемся придать и еще и рассуждаем о власти. НЕ пастыри это и не власть, а самозванцы.

Не в силе Бог, а в правде!
Старожил
+949
|31 Мар 2011
2
Цитата Рада Гаал
НЕ пастыри это и не власть, а самозванцы.

А что, разве есть не самозванцы, настоящие пастора.

Может за ними надо ездить города и страны менять ?
Не сказано ли Вам, что будут лжеучителя, Для вашей же пользы, что бы испытать Вас и Ваше идолопоклонство земным пасторам.

Чего им в зубы смотреть, обличите пулично, а не убегайте, НЕ НАБЕГАЕТЕСЬ!

Писатель
+126
|31 Мар 2011
0
Цитата Комп
Так ей и в ломбард золото предлагали закладывать? Ей надо видео с обличением в адрес Мунтяна выкладывать в интернет.

И не только ей. Там у них на лидерских собраниях этому обучают служителей. Обработать необходимо каждого подчинённого из ячейки, сотни и убедить, путём манипуляции и запугивания, чтобы человек раскошелился, а если нет денег, то занял у кого-нибудь, взял в кредит, заложил в ломбард золото или технику и т.д. А если человек объясняет , что не может это сделать, то ему говорят : " Ты обкрадываешь Бога. Ты что, хочешь, чтобы Дом Божий был в запустении? Это нужда Бога, а ты от Него отворачиваешься, поэтому лишишься Божьего благословения. Нельзя быть жадным для Бога. Через пастора и сотника тебе говорит Бог, неужели ты не слышишь и не понимаешь этого? Мы сотники и лидеры-представители Божьей власти на Земле и Вы должны нам подчиняться. Неповиновение сотнику-это отступничество... и т.д." По поводу видео, я думаю сама она вряд ли решится...

"...Ибо мы ходим верою, а не видением..." "... видимое временно, а невидимое вечно..."
Старожил
+1130
|31 Мар 2011
3
Цитата Фиалка
И не только ей. Там у них на лидерских собраниях этому обучают служителей. Обработать необходимо каждого подчинённого из ячейки, сотни и убедить, путём манипуляции и запугивания, чтобы человек раскошелился, а если нет денег, то занял у кого-нибудь, взял в кредит, заложил в ломбард золото или технику и т.д. А если человек объясняет , что не может это сделать, то ему говорят : " Ты обкрадываешь Бога. Ты что, хочешь, чтобы Дом Божий был в запустении? Это нужда Бога, а ты от Него отворачиваешься, поэтому лишишься Божьего благословения. Нельзя быть жадным для Бога. Через пастора и сотника тебе говорит Бог, неужели ты не слышишь и не понимаешь этого? Мы сотники и лидеры-представители Божьей власти на Земле и Вы должны нам подчиняться. Неповиновение сотнику-это отступничество... и т.д." По поводу видео, я думаю сама она вряд ли решится...

Тогда однозначно нужно что-то делать, чтобы донести это до общественности. Как говориться, если в ДЦ считают, что вышибание денег на храм - от Бога, то пусть и не боятся хорошей огласки. А

Старожил
+259
|31 Мар 2011
5
Цитата Рада Гаал
Ребята, ну отчего же так все усложнять, а? Денег не давать, вымогателей-отправлять, церковью-место где стараются денег забрать-не считать и уходить оттуда. Чего рассусоливать, когда все очевидно. Как будто глаза зашорены(((. Если в обычной жизни от мошенника отвращаемся, тут какую-то духовность стараемся придать и еще и рассуждаем о власти. НЕ пастыри это и не власть, а самозванцы.

Есть дух обольщения, который помогает цыганам на рынках обманывать, мошенникам - среди белого дня грабить: люди выносят все с домов добровольно... Религиозноый дух обольщения намного сильнее этих "аматоров", очень трудно выйти из обольщения, если туда попал. А попадают по чистоте сердечной, в основном.

Удален
IBagira
|31 Мар 2011
4
Цитата Фиалка
убедить, путём манипуляции и запугивания, чтобы человек раскошелился, а если нет денег, то занял у кого-нибудь, взял в кредит, заложил в ломбард золото или технику и т.д.

Ну чем не рэкет? Только тут вместо угрозы физического насилия, эти кощунники используют имя самого Бога.

Старожил
+450
|31 Мар 2011
4
Цитата Фиалка
Подруга попыталась возразитьи стала спорить с сотником. произошёл конфликт и подругу сотник снял со служения и сказал( негласно) своим подчинённым с ней не общаться и игнорировать

да ей в пору радоваться, что Бог избавил от служения под контролем таких людей

мой блог на инвиктори
Удален
Ned Flanders
|31 Мар 2011
4
Суть вопроса такова: подруга уже более 6 лет ходит в Евангельскую церковь, служит Богу, является активным даятелем. т. е. вполне адекватно воспринимает понятия благотворительности, поддержки служения и т.д. Но вот произошла такая ситуация, что пастор церкви решил купить большое здание под храм. Здание стоит огромных денег. Она уже жертвовала на этот храм деньги, сколько смогла. Но вот недавно, сотник церкви начала постоянно на неё давить , чтобы она срочно где-то взяла определённую сумму в долларах и срочно посеяла на храм, т.к. не хватает денег, чтобы выкупить здание. У подруги сейчас сложновато с финансами, несколько кредитов, у мужа проблемы с работой, т.е. она объяснила, что не может. Тогда служитель давай давить на то, чтобы она взяла кредит, или заняла срочно эту сумму, начала доставать её престарелую мать с требованиями жертвовать на храм. Всё это происходило в командной форме с угрозами, что если она не пожертвует, то не будет у неё благословения и в финансах от Бога ничего не получит. Это кратко , что я услышала от подруги. Я в раздумьях что ей ответить. Посоветуйте... Она сейчас в замешательстве, её просто запугали, а возможности что-то жертвовать у неё сейчас нет.

это полный развод , ни в коем случае ни копейки и сейчас и вообще , сам с днепра , знаю что говорю , самого развели как лоха и таких как я там было не мало ,

 улыбаясь пригласили ,

пообещали: все проблемы решатся

потом запугали и запутали и вытянули деньги .

вспоминаю не могу  без сарказма , какой же я был наивный дурак . сейчас и пастора того нет и всякие лидеры поразбегались  , кто то набрал новых лохов и доит

Старожил
+1130
|31 Мар 2011
2

Для удобства в ДЦ Возродение нужно открыть ломбард и кредитную линию. :)

Старожил
+231
|31 Мар 2011
0
Цитата Комп
Для удобства в ДЦ Возродение нужно открыть ломбард и кредитную линию. :)

А че не казино интернет клуб? )) Так было бы доходнее, имхо.

У каждого грешника есть будущее, так же как и у каждого святого есть прошлое.
Старожил
+259
|31 Мар 2011
2
Цитата rpg-fps
А че не казино интернет клуб? )) Так было бы доходнее, имхо.

Ээх.. Какие там доходы в сравнении с одурачиванием, например,  3-10тыс. человек одновременно, три раза в день и два раза в неделю? Посчитайте, хотя бы примерно и цифры - в студию!

Старожил
+231
|31 Мар 2011
1
Цитата rebirth
одурачиванием

Хорошо сказали! И самое интересное - что ведутся ж люди...

У каждого грешника есть будущее, так же как и у каждого святого есть прошлое.
Старожил
+949
|31 Мар 2011
0

Читаю и глазам не верю, до чего можно докатиться.

Вымогатели конечно делают не хорошо, мягко говоря.

А если проанализировать, то причина лежит глубоко как у Кощея Бесмертного.

.

Первая ступень отступленя, это отсутсвие общих членских собраний,
это привело  к идолопоклонству со всеми вытекающими.

Как у Артемиды Ефесской, медники получавшие деньги ее возвеличивали.

.

Выход :::: быстрее возвращайте общие членские собрания в церковь. 

Старожил
+1130
|31 Мар 2011
1
Цитата Restorer
Выход :::: быстрее возвращайте общие членские собрания в церковь.

А вы уже возвратили?

Старожил
+949
|31 Мар 2011
1
Цитата Комп
А вы уже возвратили?

Делаю все возможное и невозможное для возвращения свободы слова в церкви.

Со свобой слова у прихожан отнята свобода мысли.

Все получается должны мыслить в вИдении пастора. По Шаповаловски, даже ***Прямой *** этого пока не понимает :))))))

Старожил
+271
|31 Мар 2011
3
Цитата Фиалка
путём манипуляции и запугивания, чтобы человек раскошелился

Похоже права была Мелиса,рано я аватарку сменил...там были все атрибуты власти...ну а на этой картинке только гитара... может хоть гитарой навернуть што-ли за такие весчи.... Не ну это ваще торба..(обещал супруге разговаривать только на литературном....ох и не легко ж это....)

Удален
Lemuil
|31 Мар 2011
2

а мне вот по-барабану, сижу пью чай и не волнуюсь :)

А чего вы разволновались!...

Старожил
+271
|1 Апр 2011
1
Цитата Lemuil
А чего вы разволновались!...

Пожалуй Вы правы... Наверное по 50 и в люлю.....:)))))

Удален
Lemuil
|1 Апр 2011
3
Наверное по 50 и в люлю

Правильно! Еще по одной и-иии!

Не, на самом деле есть два вариант. Оба правильных, думаю.

Первый, зачем волноваться, зачем себя накручивать. Я через это прошел, тоже поднимал голос за правду. А оно видите все равно идет и идет. Ну и пускай идет. После меня.. ну образно говоря - после моего поколения :) появятся такие же люди и будут протестовать против произвола. Протестанты, да! :)

А с другой стороны. Чего запрещать протестовать! Мне вот тоже мой отец, в свое время говорил: Да чего ты шумишь или чего ты дергаешься. Я это уже проходил, видел. Я вначале, не доходило до меня. Но я ребенок послушный, шуметь прекращал. Не скажу что это хорошо. Молодежь она должна шуметь. Человек должен искать правды, пускай даже не понимает, что зло оно как было так и останется.

Но в Писании есть одно место. Соломон говорил: Что было, то и будет. И действительно. Каждый человек должен прожить определенные этапы в своей жизни. Протестовать, искать, бороться. Если ему запрещать это делать под видом, мол я твой папа, я это прошел, видел чем это заканчивается. А ты сиди и повторяй моих поступков. Это абсолютно неправильный подход. Вы лишите его голоса или других вещей его возраста и вырвите кусок программы. А он потом не научится драться или решать определенные задачи. И это вылезет ему боком, в последующее время.Будет какое-то уродство, правильно :)

Ну, вот я прошел один этап, как верующий человек. Я кипишевать не буду, буду сидеть пить чай. А кто-то не прошел, он кипишует. Для него есть время вступаться за правду, если конечно он по-деловому подходит к этому вопросу. А я уже не пойду...

Так что можно спокойно относится к происходящему в церкви, а можно выступать, а можно как "смиренный терпеть". У каждого свое время, свой этап. Нельзя всех обьединять в единстве, давайте будем кипишевать или смиряться или протестовать... М-да :) В общем что хотел, то сказал.

Удален
вужык-вогнепал
|1 Апр 2011
1

так выпьем же чаю за то, чтобы:

если искать - то искали

спать - спали

если драться - так дрались

если любить - чтоб любилось!

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Писатель
+126
|1 Апр 2011
0

Разглашагать фамилии виновников никто не хочет, по известным причинам.....

"...Ибо мы ходим верою, а не видением..." "... видимое временно, а невидимое вечно..."
Писатель
+126
|1 Апр 2011
3

Если человек этого не хочет, то я сама не имею права это делать. Я сделала всё, что от меня зависело: позвонила виновникам и призвала их прекратить безобразие и дала понять, что они совершают уголовно наказуемое деяние-преступление. После чего, подруга попросила меня больше не вмешиваться в эту ситуацию, т.к. они извинились после моего звонка и она не хочет раздувать эту ситуацию ещё шире.О том сплетни это или нет- судить Вам... Я думаю, что моё обращение не единственное, люди рано или поздно это поймут ... Тему предлагаю закрыть. Спасибо за поддержку, советы, -они помогли не только подруге, но и моим родственникам , т.к. их это коснулось тоже.... Пусть Бог благословит Мунтяна и всю его церковь. Бог им судья...

"...Ибо мы ходим верою, а не видением..." "... видимое временно, а невидимое вечно..."
Удален
вужык-вогнепал
|2 Апр 2011
0

аминь

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Старожил
+1130
|2 Апр 2011
1
Цитата Фиалка
т.к. они извинились после моего звонка

Извинились как? В смысле, что сожалеют, что "спалились" и ситуацию получила огласку или в том смысле, что сожалеют о содеянном и больше поступать так не будут?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Что делать, если в церкви вымагают деньги?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.