Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Трихотомизм соответствует Библии

Удален
FatalitY
|24 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
"Ибо так возлюбил Бог мир..." Бог возлюбил грешников или праведников?

Бог возлюбил мир, но к сожалению не весь мир откликнулся на Божью любовь.

потому в итоге будут и спасенные, и погибшие. мои цитаты выше - как раз о погибающих.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|24 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
потому в итоге будут и спасенные, и погибшие. мои цитаты выше - как раз о погибающих.

ну, по одному грешнику в памяти у спасенных все же останется, ведь себя-то не забудешь :-)

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
Валерий -К
|24 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
а гореть вечно - это вечное бытие или небытие?
= откуда мне это знать как там будет в будущем? Не встречал описанных откровений по этому вопросу.  Есть только некоторые описания царства Ада (до суда), а что будет после в озере огненном: не встречал нигде. Хотя даже и по этому месту есть размышления.
Я благодарю БОГА, что я головня выхваченная их огня
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
FatalitY
|24 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
ну, по одному грешнику в памяти у спасенных все же останется, ведь себя-то не забудешь :-)

увы, не останется. забудете себя, свою прошлую жизнь, и все-все былое.

именно потому, что славное и вечное настоящее затмит его.

 

Цитата Валерий -К
а что будет после в озере огненном: не встречал нигде

и это не случайно :) я думаю, что не будет "после"

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
увы, не останется. забудете себя, свою прошлую жизнь, и все-все былое.

Вас запомню :-)))

обычно человек легко забывает прошлое, когда приходит к власти, или к деньгам. На небе ни того, ни другого не будет, так что с памятью всё путем :-)))

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
обычно человек легко забывает прошлое, когда приходит к власти, или к деньгам. На небе ни того, ни другого не будет, так что с памятью всё путем :-)))

на небесах все настолько необычно, что обычное забудется:

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,

и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
режние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

но книги останутся, по которым вспомнить можно будет:

.

23. Откр.20:12 И увидел я мертвых,

малых и великих, стоящих пред

Богом, и книги раскрыты были, и

иная книга раскрыта, которая есть

книга жизни; и судимы были

мертвые по написанному в книгах,

сообразно с делами своими.

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Местный
+6
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
назовите источник этого учения

Это свободная интерпретация моих понятий. Сформировавшихся, из различных источников научных и религиозных. Надеюсь, что высказанные мысли не расходятся с контекстом Библии.

Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата pluton77
Это свободная интерпретация моих понятий. Сформировавшихся, из различных источников научных и религиозных. Надеюсь, что высказанные мысли не расходятся с контекстом Библии.

не расходятся. но и не сходятся - у них с библией ничего общего.

а раздел, в котором находится эта тема, называется "Изучаем Библию".

 

Цитата монах
но книги останутся, по которым вспомнить можно будет:

эти книги только на суде понадобятся, а после оглашения суда и исполнения приговора их больше никто не будет читать - аппеляции не будет.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
эти книги только на суде понадобятся, а после оглашения суда и исполнения приговора их больше никто не будет читать

т.е. историков на небе не будет? книги вообще ни читать, ни писать не будут? буквы забудут? :-)

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать

надо вспомнить, зачем сейчас книги пишут и тогда станет понятно, почему на небесах этого не понадобится. все, что надо, будут в голове держать :)

Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу;

теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
все, что надо, будут в голове держать :)

так примерно говорили про книги, когда компьютеры появились - "Всё что надо - будут в компьютере держать". А я вот на днях буквально две книги новые купил, хотя могу и в электронном виде их просто "держать" в компьютере. :-)

.

 

Цитата FatalitY
еперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

но ведь это познание будет даровано нам не в ущерб памяти и книгам :-)

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
А я вот на днях буквально две книги новые купил

ну читайте, наслаждайтесь, пока есть время, потому что земля и все дела на ней сгорят (в т.ч. и книги)

 

Цитата монах
но ведь это познание будет даровано нам не в ущерб памяти и книгам :-)

книги - это как раз признак ущерба памяти.

будь у всех феноменальная память, книги бы не понадобились. и так будет :)

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
и так будет :)

если только какой вирус файлы не потрет :-)

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать

вирусы все сгорят вместе с их авторами

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать

разве писание так говорит?

Будут гореть, но пеплом вряд-ли станут. Это было бы несправедливо - за грехи и боль - просто небытие.

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
Это было бы несправедливо - за грехи и боль - просто небытие

сколько живет человек, греша и причиняя боль? 70-80 лет максимум. иногда больше, но не существенно.

сколько же по вашему было бы достаточно для возмездия? тысячу лет хватит?

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
сколько же по вашему было бы достаточно для возмездия?

до тех пор, пока пострадавший не простит

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать

т.е. если пострадавший простит, то человек уже свободен от последствий греха?

или все же есть Верховный Судья?

Пострадавший человек может простить проступок, сделанный против него лично.

Это означает, что он отказывается от обиды и обвинения обидчика и от ожидания возмедия для него.

То есть, не выдвигает к нему претензий. Соотв. обидчик может избежать наказания (мести) от обиженного, а также от властей, обязанных обидчиков наказывать. Но как быть с Богом? Он же знает все.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
т.е. если пострадавший простит, то человек уже свободен от последствий греха?

я думаю, что когда Христос молился о прощении для убивающих Его - Он именно это и имел ввиду - чтобы последствий не возникло.

.

 

Цитата FatalitY
или все же есть Верховный Судья?

конечно есть, и я рад, что судить не мне :-) Верховный же уже вынес приговор неуверовавшим, и как я понимаю, небытие там не значится

.

Цитата FatalitY
Но как быть с Богом? Он же знает все.

вот огдин из немногих случаев, когда могу с уверенностью сказать - пусть Он Сам эту проблему решит как может, я Ему доверяю :-)

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
я думаю, что когда Христос молился о прощении для убивающих Его - Он именно это и имел ввиду - чтобы последствий не возникло

это потому что Он брал эти последствия на себя.

Цитата монах
Верховный же уже вынес приговор неуверовавшим, и как я понимаю, небытие там не значится
там значится погибель, смерть.
можно ли понимать погибель или смерть как иное бытие? или как невыносимую жизнь? или как еще?
или может, смерть - это вечное умирание, а погибель - бесконечное погибание?

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
это потому что Он брал эти последствия на себя.

да, и именно так поступает каждый прощающий - "несет" ответственность на себе, не выдвигая претензий к обидчику

.

 

Цитата FatalitY
там значится погибель, смерть. можно ли понимать погибель или смерть как иное бытие? или как невыносимую жизнь? или как еще? или может, смерть - это вечное умирание, а погибель - бесконечное погибание?

хороший вопрос, у меня нет четкого ответа как нужно понимать смерть. Но с другой стороны, я бы не определял и жизнь, просто как "вечное существование".

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
Цитата FatalitY это потому что Он брал эти последствия на себя.
да, и именно так поступает каждый прощающий - "несет" ответственность на себе, не выдвигая претензий к обидчику

каждый так не может, как я выше описал - его "благородство" лишь касается этой жизни, властей, личных взаимоотношений. поскольку оба сидят в одном болоте греха (природа одинакова)

а Иисус имел власть прощать грехи (также власть отдать жизнь, принять жизнь).

у нас без Него нет такой власти.

это все равно как если бы один зек простил другому его статью, но выпустить его из тюрьмы все равно не может :)))

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
FatalitY
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
у меня нет четкого ответа как нужно понимать смерть

у меня тоже, хотя есть направление мысли.

вообще происходит по словам философа:

чем больше я узнаю, тем больше понимаю, как много не знаю :)))

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
монах
|25 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
каждый так не может

без Христа, или без Христова Духа - не может, в этом я согласен. Я думаю, что каждое прощение, любое - возможно только благодаря благодати Божьей в нас, можно сказать, что это в каком-то смысле дар, как и вера, и любовь.

.

 

Цитата FatalitY
а Иисус имел власть прощать грехи (также власть отдать жизнь, принять жизнь).

Он имел власть прощать ВСЕ грехи, но есть и ещё нечто уникальное в Нем - Он имеет власть как-бы очищать нашу душу. Когда меня прощает обычный человек - моя совесть убивает меня внутри, а когда прощает Христос - мое сердце благодарно Ему. Хотя, это может просто личные переживания.

.

 

Цитата FatalitY
это все равно как если бы один зек простил другому его статью, но выпустить его из тюрьмы все равно не может :)))

потому что если один человек простил другому грех, который был совершен против него, то это прощение как луч света мгновенно весвечивает все другие грехи, которые были совершены против других людей. Таким образом, "человеческое" прощение "загоняет" грешника в ещё большее осуждение, я думаю, что это имеется ввиду, когда говорится о "собирании углей на голову".

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Местный
+6
|26 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
не расходятся. но и не сходятся - у них с библией ничего общего. а раздел, в котором находится эта тема, называется "Изучаем Библию".

Но разве христианину не важно знать, как он устроен, что в человеке. На мой взгляд, чтобы научится любить людей необходимо научится любить себя. А для того необходимо познать себя, как человека.

Сколько угодно можно составлять из кубиков машинки , они не поедут. Нужно изучить достаточно наук. Что бы спроектировать и построить действующую машину. Бог хотит что бы мы имели достаточно качественного питания, Он для этого все предусмотрел на Земле. Но не достаточно стучать лбом о пол и просить у Него хорошего урожая. Надо познать аграрные науки, что бы разуметь процесс чуда. Когда из одного зерна, получаем колос. А имея аграрные знания, благодари Бога за них и проси богатого урожая. Что бы накормить нуждающихся, ближних и дальних.

Так что если хотим выиграть на лотерейный билет. Надо не апросто Библию читать и просить об этом Бога. Но и удосужится купить этот лотерейный билет.

Удален
FatalitY
|26 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата pluton77
На мой взгляд, чтобы научится любить людей необходимо научится любить себя.

Иисус предлагает не любить, а отвергнуть себя, чтобы следовать за Ним.

Так что ваш взгляд - не просто ваш, но и противоречащий Слову Божьему.

 

Цитата pluton77
Нужно изучить достаточно наук

изучайте, кто вам мешает? Поступайте в ВУЗ, читайте, исследуйте. Но здесь мы изучаем Библию.

 

Цитата pluton77
если хотим выиграть на лотерейный билет

вы снова не туда попали. здесь вам не казино и не тотализатор :))

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Писатель
+15
|26 Фев 2011
0 Цитировать

Друзья ,кто из вас читал книгу Э.Уоммака "Дух,душа,тело".Ваше мнение?

Удален
FatalitY
|26 Фев 2011
0 Цитировать

слышал его проповеди на эту тему, по СНЛ. обычный трихотомист, популяризирует выученные когда-то доктрины своей деноминации.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Местный
+6
|26 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Иисус предлагает не любить, а отвергнуть себя, чтобы следовать за Ним. Так что ваш взгляд - не просто ваш, но и противоречащий Слову Божьему.

Простите, вы так говорите, будто достигли такого духовного уровня. Что продали имущество, которое вам принадлежит, и все раздали нищим, оставили семью и несете свой крест. А компьютер с интернетом с собой прихватили?

Я несколько по другому представляю свой путь христианина. Считаю что бы достигнуть Христа. Нужно во многом разобраться.

Науки земные от Бога, надеюсь не возражаете. Слышали наверное в школе. Что математика к примеру, воспитывает внимательность, точность и умение все по полочкам в голове раскладывать. Библия также, кроме овладения Божьей любовью, благочестием, терпением, требует овладеть очень важным качеством – рассудительностью. Вот для этого качества, очень сгодятся качества, привитые в свое время математикой.

А для того чтобы искать в себе духа, в душе или в пятках. Желательно и другие науки познавать, медицину, психологию, физиологию, политэкономию, философию. Но при том понимая, что винцом наук является религия. В том числе и Библия. Ибо в ней заключены в первую очередь законы жизни, истина, мораль. Которые формируют нравственность и праведность. Основа праведности вера. А основа веры знания. В том числе и научные.

Это все к тому, что Слово разуметь надо, воспринимать с рассудительностью. Написано, не себя отвергать надо. А отвергать, отсебятину. А себя надо учится любить, что бы делиться любовью с другими.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Трихотомизм соответствует Библии

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы