Есть места Писания ,которые на ваш взгляд противоречат ему?
Есть места Писания ,которые на ваш взгляд противоречат ему?
Трихотомизм - это что, ругательство такое?
Если признаюсь в трихотомизме, епитимью на меня наложите?
А то
Мест в Писании полно, где строение всего человека рассматривается по разному.
Соломон, к примеру, пишет, что умер человек и нет размышления у него, все умирают и только дух к Богу отходит ... это ж уже явный дихотомизм, вместо трихотомизма !
Некоторые описывают человека как дух и тело, или как душу и тело, ... или как внутреннего и внешнего человека ... или как дух, душу и тело ... или сердце ... а в йоге вообще рассматривается то пять, а то и семь тел. В Новом Завете Павел уже пишет о теле, славе небесном/небесной и земной ...
Пишите пожалуйста конкретные места из Библии,и лучше из НЗ. О возрожденном человеке.
Имхо, трихотомизм соответствует реальному положению вещей. Даже безотносительно того, написано ли в Библии.
А про йогу - то там наворочено дюже. Хотя, если учитывать такие вещи, как Дух Святой, живущий в нас, то действительно, можно много "тел" насчитать. Да и мало ли кто в этих йогах живёт.
Лично я не вижу никаких проблем в этих всех толкованиях мудрецов мира(в данном случае, мир - не синоним греха)).
Каждый описывает реальность своим языком, в контексте своего времени, культуры и т.д. ... это вполне нормально. Воюют очень часто не из за реальных проблем, а из за "преумноженных сущностей" ума.
Библия то же меняла свой язык(да что там язык, Завет менялся!!) с течением времени.
А чего там искать-то? "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа." (1 Фес 5:23).
Хотя, может кто-то считает, что это позднейшая вставка?
В общине "Церковь Христа" (есть разные церкви с таким названием), нас учили, что:
Челоек = дух , душа и тело.
Душа = интеллект, чувства и воля.
Дух - глубинная часть этого всего, само наше "я".
Я тоже.
Полагаю, если пользоваться эзотерической терминологией, то:
тело - эфирное тело (ну и физическое, конечно, заодно);
душа - астральное тело;
дух - ментальное тело.
Дальнейшие тела - возможно ипостаси Бога, живущего в храме тела человеческого:
казуальное - Христос;
буддхическое - Дух Святой;
атмическое - Бог Отец.
Насколько мне известно, это же самое утверждает православная догматика.
Но на мой взгляд более логична следующая схема:
тело = воля (модальность необходимости) - потребности;
душа = чувства (модальность желательности) - желания;
дух = ум (модальность возможности) - целеполагание.
(Для справки: модальности возможности и необходимости переходят друг в друга при отрицании. НЕвозможно сделать = необходимо НЕ делать. НЕобязательно делать = можно НЕ делать.)
Ну где то так и описывается, хотя и там, как известно мешанина с понятиями ... у одних эфирное выше астрального, а у других считается наоборот, а у кого то ментальное только интеллект, а у кого то ментальное - тело сна(чудес, видений, сил) ...
В Ветхом Завете и тело было, и душа, и дух ... "внутренность", которая переводилась как и "почки", и "печень" и "сердце".
У Иисуса было в Евангелиях такое - плоть, сердце, душа и дух.
В Посланиях Нового Завета уже не только всё это, но и апостол рассуждает о теле небесном и земном, о разных "славах"...
Это как
а) инстинкт;
б) осознанный инстинкт;
в) осознанное намерение.
Я полагаю, что мы имеем некую локализацию сущностей (тела, души и духа) на физическом теле.
Так утверждается, например, что "кровь есть душа" (Втор 12:23). Понятно, что в этом смысле душа будет локализована в центральном органе кровеносной системы - в сердце.
Возможно, что "плоть" в понимании не просто физического тела (тело массой 80 кг падает с высоты 1,5 м...), а как жизненной силы живого организма, будет локализована в печени (или почках)... в животе, короче.
А дух тогда, возможно, в голове. (Особенно, если ассоциировать дух с умом или более обще с сознанием).
То есть трёхчленная структура тела, свойственная большинству животных (от муравья до человека) тут также может обыгрываться в плане трихотомической модели.
Совершенно верно!
О, точно, не щадя живота своего ... исконно русское ... или восточное думанье животом ... или то, почему харизматы ложат руку на живот, говоря о силе духа, так как тот, кто переживает проявления духа, падает в "пупок" )) как у православных исихастов, созерцание живота. Живот - это центр ...
Иисус Христос говорит, что из чрева потекут "реки воды живой" ...
Да. Ну конечно нередко "душа" = жизнь, обыкновенная жизнь человеческая (или ещё какая/чья).
Так считалось у многих народов так же. "глаза мудрого в голове его" - говорит премудрый царь Соломон.
Тройственность, троичность кругом.
Поэтому у настоящего исихаста он должен быть выпуклым, дабы легче было его созерцать!
Потому что Лестер Самралл, по-моему, сказал, что дух человеческий во чреве. Но я думаю, что Иисус, когда говорил: "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой." (Ин 7:38), то Он имел в виду не дух человеческий.
А, кстати, на какое место Писания ссылается Иисус? В канонической Библии я не нашёл таких слов.
Заметьте также традиционное крёстное знамение (лоб, пупок, часы, кошелёк ).
То есть инициируются последовательно: голова, живот и сердце. Даже при этом устанавливается соотношение: голова - во имя Отца; живот - и Сына; сердце - и Святого Духа.
Многие из них - худые ... но Будду нередко рисуют упитанного и радостного, как младенца ))
А практика христианских исихастов очень сходна с практиками аскетов восточных религий.
Иисус Христос, как известно, много притч говорил, опираясь на устную традицию, на поговорки. Как притча о блудном сыне, она не входила в канон Библии, но была известна ещё до Христа.
Тут кончено не поспоришь ... только католики оспаривают последовательность у православных ))
Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Тринитарии (сторонники Троицы) говорят о последовательности такой. А антитринитарии, говорят (нередко) что Бог открывался в Отце, затем в Слове-Сыне, а сейчас Эра Духа Святого и у них получается, что даже Дух как бы более славен. В традиционном же понятии Дух ведёт ко Христу, а Иисус Христос приносит всё Отцу и Отец, как бы, выше иных ипостасей.
Есть христиане, что доказывают, что дух = Отец, а Иисус = тело, Душой же является Дух Святой.
В буддизме пупок имеет важнейшее значение! Если быть точнее - танден . Точка, расположенная на 5 см ниже пупка. Так называемый "центр тяжести" человека. Трон бытия. Ну да Вы, наверное, всё это знаете!
Я, пожалуй, соглашусь с таким соответствием. В том смысле, что если искать некий трихотомизм в Боге, то примерно так и есть: Христос - полнота Божества телесно, Дух Святой - излияние радости и любви, Отец - "высший разум".
Соответственно происходит и взаимодействие Бога с человеком. Мудрость от Бога - в голову (дух), любовь от Бога - в сердце (душу), сила от Бога - в живот (тело).
Ну а как же Тело Христово? Разве это и не Его эра? Да и Бог-Отец, вроде, силу не потерял.
Думаю, что все три ипостаси равнозначны. Просто Дух Святой как бы более личен, душевен. Поэтому христианин, замкнутый на "личные отношения с Богом", восринимает в первую очередь Духа.
Братья конкретнее по Библии: что такое дух и почему,сердце,душа и тело.Спасибо.
Жаждущий, а сам ты как думаешь ... или вообще не знаешь ?
1. Дух в общем смысле - это сущность. Например, имеются сущности тяких явлений:
И духи пророческие послушны пророкам (1 Кор 14:32)
Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил... (2 Кор 4:13)
...и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни (Рим 1:4)
...а обновиться духом ума вашего (Еф 4:23)
Чего вы хотите? с жезлом прийти к вам, или с любовью и духом кротости? (1 Кор 4:21)
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:... (1 Ин 4:2)
Бог дал им дух усыпления...(Рим 11:8)
Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи (Лк 13:11)
...встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным (Деян 16:16)
Итак, мы здесь видим духов: пророческих, веры, ума, святыни, кротости... заблуждения, усыпления, немощи, прорицательного.
То есть, у явлений, как положительных, так и отрицательных, есть свои духи.
...
2. Существуют духовные существа - духи. Они также бывают чистые и нечистые (ангелы и бесы).
Человек может быть одержим нечистым духом: "В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым" (Мк 1:23).
Но на самом деле человек должен повелевать духами: "однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются.." (Лк 10:20)
...
3. Дух есть и у человека - дух человеческий: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?" (1 Кор 2:11)
В момент смерти дух покидает человека: " Вдруг она упала у ного его и испустила дух" (Деян 5:10).
При воскрешении, наоборот, возвращается: "И возвратился дух ее; она тотчас встала, и Он велел деть ей есть" (Лк 8:55).
Ученики Иисуса после Его воскрешения приняли Его за духа. И Он не стал опровергать мнение, будто дух человеческий может после смерти бродить как призрак. " Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?" (Лк 24: 37-38).
(продолжение)
...
4. Дух человека имеет эмоции:
..ибо они мой и ваш дух успокоили. (1 Кор 16:18)
..я не имел покоя духу моему... (2 Кор 2:13)
... дабы и я, узнав о ваших обстоятельствах, утешился духом. (Флп 2:19)
Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно..,(Деян 18:25)
...в усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите; (Рим 12:11)
...и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, (Лк 1:47)
В тот час возрадовался духом Иисус... (Лк 10:21)
Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? (Иак 4:5)
Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился (Ин 11:33)
Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал... (Ин 13:21)
В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов. (Деян 17:16)
...
5. Дух оказывает на человека определённое воздействие:
- дух бодр (Мк 14:38; Мф 26:41);
- дух животворит (Ин 6:63);
- тело без духа мертво (Иак 2:26);
- дух понуждает (Деян 18:5);
Духом можно: молиться (Еф 6:18), петь (1 Кор 14:15), надеяться (Гал 5:5), служить Богу (Флп 3:3; Рим 1:9), возрастать и укрепляться (Лк 1:80, Лк 2:40).
...
6. Дух обеспечивает также общность людей:
А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас.. (1 Кор 5:3)
...ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами... (Кол 2:5)
Не в одном ли духе мы действовали? (2 Кор 12:18)
...если есть какая отрада любви, если есть какое общение духа... (Флп 2:1)
а также общность с Богом:
Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим. (Флм 1:25)
Господь Иисус Христос со духом твоим. (2 Тим 4:22)
Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. (Гал 6:18)
Итак, из всего вышеперечисленного можно сделать вывод о том, что дух человека - это его истинная сущность. Однако, истинная сущность человека открывается только при рождении от Бога:
"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас." (Рим 8:9)
"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." (Ин 3:6)
"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти" (Гал 5:16)
"сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную" (Гал 6:8)
"Если мы живем духом, то по духу и поступать должны" (Гал 5:25)
Здесь мы видим явное противопоставление духа и плоти: "ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся" (Гал 5:17. Но не только плоть противопоставляется духу, но и душа:
"Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа." (Иуд 1:19)
"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия" (1 Кор 2:14)
"Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий" (1 Кор 15:45)
"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа" (Евр 4:12)
Таким образом ,мы видим, что обычная человеческая личность - душевная - не отражает истинной сущности человека. А истинная его сущность - в духе.
Ответ : абсолютно согласен с изложенным лентс в последних постах
Свою позицию я выразил в теме:дух человека совершенный и завершен!И Бог общается с нами только через дух.
Но оппоненты говорят:
Я не думаю, что Бог хочет общаться с нами исключительно только через дух, потому что в Библии ясно выражено желание Бога обитать в наших телах. Об этом писал Павел:
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1 Кор 3:16)
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?" (1 Кор 6:19)
"Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них" (2 Кор 6:16)
Но для чего Богу наши тела? Почему недостаточно Ему того, что дух наш принадлежит Ему?
Я так рассуждаю, что Бог сначала создал небеса и всё воинство их: "Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их" (Пс 32:6), а уже потом Он создал землю и человека на земле. То есть, земное и телесное является завершением Божьего творения.
И при этом Бог хочет прежде не земное вознести на небеса, а небесное утвердить на земле.
Так Бог послал Сына Своего на землю во плоти. И, хотя Христос сейчас на небесах, но Он вновь придёт на землю: "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба" (1 Фес 4:16).
Сам Иисус учил нас молиться о том, чтобы небесное стало и на земле: "да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе" (Мф 6:10)
В Откровении Иоанн говорит о видении города, сходящего с небес: "И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога." (Откр 21:10)
...
И, хотя наша земля будет уничтожена огнём, но Бог создаст новую землю: "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали" (Откр 21:1). И даст нам новые, духовные тела: "Так и при воскресении мертвых... сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное." (1 Кор 15:42,44). То есть, мы будем обитать на новой земле не как бесплотные духи: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." (1 Кор 15:51-52)
Поэтому полагаю, что в планах Бога соединение телесного и духовного. Но начало этого соединения состоит в том, чтобы мы позволили Богу обитать в этих наших бренных телах. Но поскольку сами по себе тела эти не способны вместить в себя Бога, то из них, как из отдельных членов, составляется единое Тело Христово - Церковь.
Если мы неправильно созидаем из себя Церковь, то у нас будут и проблемы с возможностью обитания в наших телах Духа Святого. По-моему так.
Господь Иисус Христос со духом твоим. (2 Тим 4:22) Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. (Гал 6:18) Спасибо.Лентс Если брать прообраз храма ,то дух это святое святых ,а тело внешний двор. Бог конечно может и туда заглядывать,те. воздействовать на тело,душу..Но по моему живет в духе.А дух в теле. В этом смысле тело есть храм.
Об этом много писал Вочман Ни и Уитнес Ли. Их книги полны отрывков Писания и рассматриваемых тем духа, души, внутреннего человека, освящения, природы христианина.
развели тут духовный блуд...
зачем смешивать восточные философии с христианским учением? Без святости никто не увидит Бога.
А по теме почитайте вот это:
"Иустин Философ был дихотомистом и нет основания зачислять его в трихотомисты
Христианский апологет II века Татиан был дихотомист
По Афинагору "человек состоит из тела с бессмертной душою"
По св. Мефодию Олимпийскому "человек создан из души и тела"
Афанасий Великий "относительно строения человека... определенно придерживался дихотомии"
Василий Великий
Дихотомизм во взгляде на человека – одно из самых частых построений в антропологии Григория Богослова, по которому человек состоит из души и тела
Иоанн Златоуст "решительно встал на точку зрения двухчастного строения человека"
Немезий Емесский, автор важнейшего антропологического трактата "О природе человека", – дихотомист
Диодор Тарсийский "является в учении о природе человека дихотомистом"
Кирилл Александрийский – дихотомист
По Леонтию Византийскому "душа и тело составляют одну природу человека"
Анастасия Синаита, несмотря на богатый терминологический аппарат в подходе к человеку, можно отнести скорее к дихотомистам
О Макарие Великом: "Можно с большой долей уверенности говорить о дихотомизме св. Макария. Во многих местах своих творений, как в беседах, так и в поучениях, он настаивает на двухчастном строении человека"
О Симеоне Новом Богослове: "Много раз в своих творениях преп. Симеон подчеркивает двучастное строение человека"
Иоанн Дамаскин часто и совершенно определенно подчеркивает свой дихотомический взгляд на человека. Душа и тело – вот составные части нашей природы"
По Фотию патр. Константинопольскому в человеческой ипостаси (личности) соединяются душа и тело
И, наконец, и по Григорию Паламе "человек двойствен по природе: один внешний, т. е. тело, и другой внутренний, т. е. душа"
Таким образом, сделаем обобщение приведенного материала, по крайней мере 18 св. отцов и древнехристианских писателей являлись "твердыми" дихотомистами – в отличие от 3-х "смешанных" авторов и одного единственного "твердого" трихотомиста, который оказался ересиархом..."
-
полностью читайте здесь