.... до Христа, церкви то не было! Стало быть, что Христос Сам и есть Глава ее, а мы тело! И Тело (церковь) для всякого призванного в Тело (церковь), а не только лишь для иудеев. А так как мы из язычников призваны, и не исполняли (да и не могли) закон иудейский, то во Христе теперь (будучи церковью) совершаем все, что нам говорит (да и не только Он) Дух Святой!

...да потому что Бог есть любовь! И отвергнуть Самого Себя (Его Тело, церковь) Он не может. Так как, ради Себя Самого Он прощает все беззакония наши, и омывает Своею святою кровью!

))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!! вопрос думаете правильный!? Лучше Его, Создателя  и Автора Церкви спросить!.

но именно это сказано в отношении израильского народа. что же  вы на себя перетягиваете одеяло? ))

Павел написал: не мечтайте о себе...

вопрос призван выявить противоречивость ваших высказываний о замещении Израиля Церковью.

Церковь не замещает Израиль, и ее также никто не замещает. каждому свое.

.... Выходит, нам (вернее всем из язычников) не свети свет Божьей славы во спасение!?... 

А как же тогда?,- всякий кто призовет имя Господне, спасется! Или по Вашему, нет, не спасется?

Нужно бить только евреем!? ......  Ой - ой! 

... Заметили, я промолчал! ...А вот Вы, сами, на свой скажем так, нелегкий вопрос, и ответили! Спс...

светит, только не вместо евреев. нет никакого замещения.

...Слава Богу!!!

... Да, конечно! Вот и пришел Господь Иисус к народу Своему, чтобы покаялись за грехи свои! Но, как они (иудеи) не приняли Христа но распяли Его, то Дух Святой и на язычников огнем святым сошел!

Помню, такое дело было в доме Корнилия, и не только! Так вижу, что у некоторых людей (евреев) изжога от того, что язычники сегодня тоже в церкви! И они (иудеоевреи) норовят их выгнать из Тела Христова! ... А ведь, Бог так полюбил этот (весь) мир, что отдал своего единственного Сына, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел вечную жизнь. Если "весь" мир - это только иудеи-евреи, тогда снимаю шляпу и умываю руки!

конкретно пожалуйста: где видите, когда видите, сколько раз и т.п.

Янушу самому Евангелие надо и  с Иисусом Христом познакомиться по настоящему, а то жизнь прожил а Главного пока  так и не понял и не услышал.

Кому интересно, решил поделиться этим насущным вопросом

Cаша, я уже давно понял, что в твоих роликах заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Прямым ))

эх, Юра,:) ценю ваш юмор преобретенный от общения с евреями, благодарю Бога что и я с  ними связан тесно. Кстати, я здесь никого не обвиняю и вообще -  всегда просто  говорю что есть Свет и тьма, есть "да" и "нет", есть Евангелие и не евангелие, христиане и антихристиане - основывась сугубо на Писаниях.

Но Юра, католик экзорцист.... вы меня извините, но вы же знаете Евангелие, и знаете что Евангелие не учит католицизму и католицизм Евангелию- никогда никого не учил.

У меня в городе есть хорошая община евреев христиан пастырь Аркадий Моргулис, знаком лично. Он пекся о стаде, ну по крайней мере когда мы виделись так было.

А вот этот еврей, сомневаюсь очень что ведет евреев к Иисусу

Видео сделано, также евреем христианином.

больше смотри Альберта - и сомнения заполнят все твое сердце.

Юрий, вы там видели на видео Альберта?  я видел там очень умного еврея Грисенко который почему что играет в очень глупые  и опасные игры.

почему?  знаю что Грисенко видит весь этот антураж называемый "христианством" - что духа нет сказать истинную весть?

кому как не евреям начать говорить Слово Божье? Если уже на то пошло. Павел, Тимофей, Варнава и многие другие  будут свидетелями из евреев как надо было говорить евреям Истину и жить в Ней.

Встреча уже скоро.

пока вы тут "препарируете" видео Альберта, отвращая не многих от веры,

раввин Грисенко служит Богу, приводя многих (евреев и неевреев) к Мессии.

но когда явится Пастыреначальник, Он подведет итоги и его, и вашей деятельности.

Юра, а вы определяете и решаете к Богу ведет Грисенко ? Или может Писание и плоды Грисенко которые выражаются не в количестве людей,  а в чистоте учения Евангелия в Духе Святом по Писанию.

И всем жеалющим Альберт показал, мягко говоря шаткую и извилистую позицию Грисенко, если он в малом туда сюда...то что про большее говорить? Нечего.

я высказываю свое мнение. его разделяют многие верующие. свидетельств много об этом служителе.

у вас же все плохие. только два праведника на земле осталось: Прямой и Альберт )))

не было желающих. Альберт навязывается со своей чернушной псевдоапологетикой. но я больше не слушаю и не смотрю ее и другим не советую. потому что справедливы эти слова для самого Альберта:

добавлю, что это уже и в малом, и в большом, что вы и сами заметили

а что на этом видео?

например я желающий. меня интересует информация о мессианских евреях - плохая или хорошая - интересует узнать всё как есть, реально и без приукрас.

Альберт показывает то что есть. если есть косяки какие, то Альберт их показывает - и это правильно, ведь оды хвалы почти все поют, поэтому критические ролики Альберта будут кстати.

не смотрите и не слушайте - это ваше право. а я смотрю и другим советую.

Юра, не утрируйте пожалуйста, много есть братьев и сестер, простых людей, оец Божьих. Если вы не против, в вас я вижу искреннего брата желающего добра народу Божьему, но по тем или иным причинам упорно не желающего открыть глаза в некоторых вопросах.... потому что если вы откроете и увидите, вы не сможете уже больше оставаться нейтральным. А "верха" сильно ушли вниз на самом деле - вот у вас и впечатление что мне все не такие. Погрязли многие и овец за собой тянут.

Юра, в чем чернота?  вы не видите что происходит?

Когда я смотрю ваш журнал веры и свидетельства - хорошо и радостно за людей, и не говорю никогда что вы надеваете людям розовые очки. Я радусь вместе с этими людьми и за них. Но если быть откровенным , все так ок, сейчас в христианстве?

Понимаете, лжеучителя всегда как щит используют искроенних людей, чтобы ими прикрыться.

Поэтому я умею отделять одних от других.

Вы видели чтобы я хоть раз сказал что то против простого искреннего человека из любой деноминации, не считая невменяемых адептов типа каббалистов? Никогда.

Юра, а почему между нами есть понимание и духовное уважение не смотря на то, что мы во многом расходимся? не потому ли что у нас общего Божьего больше и Того Кто нас объединяет ? Видел бы я в вас лицемера -никогда бы не общался, а так мне своего рода за честь знать вас. И не смотря ни на что- я вас по настоящему уважаю насколько это у меня получается и буду уважать, пока вы не перейдете полностью , не дай Бог, на другую сторону.

я не имел в виду вас. чем вы питаетесь, я написал вам в вашей теме о младенцах.

это конечно дело вкуса, но в Слове написано, чтобы мы не ели нечистого, падали, мертвечины и не осквернялись ими. потому что... не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

Потому ни шакалы, ни стервятники, ни вороны, ни жуки навозные не войдут в Царство Божье

есть мнение, что христиане и создали учение мессианских евреев с целью привлечения лиц еврейской национальности

И что вы предлагаете делать? Идти воевать под ихними знаменами против их родных братьев - мусульман?

ошибка путать политический Израиль с Израилем духовным.Если идти по логике многих христиан, то получается, что нынешнее государство-Израиль имеет от Бога некий карт-бланш для безнаказанного совершения абсолютно любых действий, за которые оно не должно ни перед кем отвечать ни международными обязательствами, ни правилами ООН, и который все государства мира обязаны поддерживать, даже если им это не выгодно.Это не есть правильный подход-Израильское государство ничем не лучше, и не хуже других государств

...…Честно, полной ститистикой не владею, но, из общения и бесед (даже с Борисом Грисенко, я ему сказал, что я более еврей чем он…), явно выражен пренебрежительный подтекст отношения к не евреям! И в темах мессианства, ярко выражено отношение к не евреям христианам. Даже в комментах ниже (Ваши, и не только), об этом говорят. Тот же, Борис Г. Принял слово Божье от язычников, а теперь тех же язычников, в «обрезание» вгоняют. Мессианство - индулигенция 21 века. Купи, и у тебя будет все ок! Место в счастливом райском уголке обеспечено! Город солнца в городе тьмы, и т.д. Слышал и такое....

...христиане, обращенные из иудеев. Вся история об этом говорит...

...это не мой аргумент, это цитата из http://forisrael.com.ua/

ну и соврамши )))

не надо статистики, дайте хоть немного конкретики:

в чем  "явно выражен пренебрежительный подтекст",

"в темах мессианства, ярко выражено отношение к не евреям христианам" - ну и? конкретно.

мимо. я не еврей.

в чем это проявляется?

впервые встречаю такое утверждение. причем - от вас.

...нет, не вру! Было дело в Запорожье, приезжал Борис с командой своей, кажись в 2008 или 2009, и на общении пасторском я ему сказал...

http://forisrael.com.ua/ в последнее время, часто слышу и читаю, как хотят христиан не евреев по Рим.15: ..."...будет корень Иессеев, и восстанет владеть народами; на Него язычники надеяться будут". - говорят, чтобы из язычников христиане служили евреям христианам! Но, помнится мне и такое написано: "Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса"... и еще, и еще можно цитировать....

"да и должники они перед ними. Ибо если язычники сделались участниками в их духовном, то должны и им послужить в телесном". - об этом говорят на всех инкаутерах, и не шутят.

Но, это только доля всего того, что нас ожидает впереди....

я не подвергал сомнению, что вы такое могли сказать. я написал по сути сказанного вами:

вы или еврей, или нет.

я же просил конкретно: кто хочет, кто говорит, где и когда.

а то я на инкаунтерах не был ни разу, и ничего подобного не слышал.

...во мне кровь онная, еврейская.

Уважаемый FatalitY, будет не очень хорошо выглядеть (типа сплетни, и выяснение отношений), фамилиями и местами тут разбрасываться, место и время не то...может как нить, при личной встречи...даст Бог, и живы будем!

...да и не советую там быть. С нашим то мышлением! сорри, без обид. Не о Вас, уважаемый говорю, но о устраителях, таковых.

как раз все наоборот: без конкретных фактов с указанием имен и обстоятельств  - вот это сплетни.

да и не собираюсь ) читайте здешнюю тему  Отношение к инкаунтеру - по Библии?

...ну, как сказать. я ведь не следователь... А Вам уважаемый, от этого ни холодно, ни жарко... Меньше знаешь, спокойней спишь.

...и не буду. и так насмотрелся и наслушался, что ого-го!... Лучше о чем нить другом..

то чем я питаюсь - хорошо оно или худо, определяется не вами и вашими вкусами, а Писанием. и следовать буду не вашим идеям и мнениям, а Писанию. если бы следовал бы вашим идеям - то давно бы уже ересями питался бы, как и вы. но Бог по Своей милости меня хранит от этого.

Правда? :)))) А чего надо делать? Прислуживать?

Ох, доиграются опять до того, что кто-то не выдержит и опять сделает им больно. Как было это уже не раз и не два...... Там уже не будут разбираться христианский еврей или иудейский....

Только не надо меня опять обвинять в антисемитизме :)))) Это я говорю, как предостережение для заболтавшихся. Мне лично мало дела до того, о чём там вещают в этих новохристианских общинах для евреев. Мне их жалко...