Да ну, а ну ка покажи где это в писании написано, и не пиши от себя.

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

разницу чуешь монах между собраться самому и быть собранным Христом ......покажу тебе так и быть как Господь своих избирает еще раз может подействует хотя только и остается уповать на Бога взращивающего

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом

Я думаю критерием присутствия Христа  среди 12-ти было скорее 11 честных учеников от Бога чем один Иуда-дьявол,никак  не наоборот..разве что только так по великой милости:Се стою у дверей и стучу(Откр).Что общего у света с тьмою? Апостол Павел

Деян.15:6

Апостолы и пресвитеры собрались

для рассмотрения сего дела.

Мф.18:20 – «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» Хальма скажите вы наверное шутите потому,что это основы Писания..или вправду незнали, может быть вы также не знали этот стих:что когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,  чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление(Галатам 4:4)Поэтому и откровение Павел получил не просто человеческое а откровение Сына Божьего воплотившегося в человеке-ведь именно об этом речь

вот интересная история с этим Иудой... он был послан вместе с одним из других апостолов провозглашать приближение ЦБ... там не было 11... был пара - Иуда и ещё один... был Бог с ними?...

.

это послание к собранию, верно...

.

людей поделить никак не могут свет с тьмой... :-)))

да интересно..Но тогда он еще исполнял волю Христа и был в среде учеников*( предать он решил чуть позже),а потом отделился и предал вы смотрите на этот моменти его уже вскрытые лживые действия..Лжеучителя изначально волю Божью не исполняют и учат лжи, т.е находятся как раз после момента«Что делаешь - делай быстрее».По крайней мере это мое мнение

вот именно!, хотя и был "сыном погибели от начала"...

тоже интересный момент, оказыается сын погибели может "исполнять волю Божью" в проповеди о ЦБ?...

и, если бы нашлись люди, которые говорил - "Иуда - вор, не слушайте его"... они оказались бы противниками ЦБ?...

изначала был,но стал им не сразу. когда проповедовал он  служил,но заметьте разницу-он проповедовал тогда ИСТИНУ,а не ложь.Лжеучитель то с самого начала проповедует ересь под видом благочестия.Так чему же служит лжеучитель? Иуда служил проповедуя Евангелие (а параллельно вынашивал планы предательства) Или вы имеете ввиду,что ЛЖЕучитель проповедует ИСТИНУ служа Богу так это диаметрально противоположные вещи

если принять возможным такие умозаключения, то нужно их продолжить - " изначала был, но стал им не сразу... и не до конца"... :-))) ведь раскаялся же человек... :-)))

.

но тогда и о современных "антихристах" не нужно иметь окончательного суждения... ведь не померли же ещё... :-))))

Ваша мысль в том что среди лжиучетелей есть Бог.. был упомянут момент,когда Иуда проповедовал Евангелие=истину ,выходит Иуда не лжеучитель проповедуя Царствие( хотя сам был лживым и желающим предать).. ЛЖЕ учитель то  истину не проповедует

Почему Иисус не соглашался и боролся с неправедным пониманием слова Божьего,-из за недостатка ведения гибнет Мой народ.

2 или три отступника заразят многих... паршивая овца стадо портит.

малая закваска все тесто квасит.

именно так!

.

и тогда получается, что любой человек,

даже разбойник с улицы,

если проповедует веру во Христа,

т.е. рассказывает о Его рождении, жизни, смерти и воскресении -

уже не лжеучитель, по определению?...

.

Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому  радуюсь и буду радоваться" (Флп.1:15-18).

Проповедующий истину по определению не лжеучитель.НО на то он и ЛЖЕ учитель почему ЛЖЕ,потомучто истину не проповедует.Если только обратится   из-за покояния..тогда автомматически пперестанет учить лжи

Но Лжеучителя не проповедуют Истину в Евангелии Евангелие -это прикрытие для них..их цель от Него отвести,обольстить (II Кор. 11:3, 4Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса.и далее во всякие ереси и похоти..

почитайте когда сатана в Иуду вошел.

да Иуда был лучше многих нынешних " христиан" - это факт, но это покаяние не дало ему вход в Царствие Божие, то представьте что будет с нынешними.

Как Христос говорил что Содому будет лучше чем современникам Христа, так и  Иуда наверное превзошел многих проповедников в совести своей - раскаявшись.

Из этого примера следует - что бывает поздно  каяться, последний шаг - это предательство Иисуса, это черта откуда нет возврата.

а ты не видишь это?

я знаю одно, - если человек что то не хочет принять ...он себя уболтает это сделать по любому - ища все  согласно своему нежеланию видеть явное.

Люди во времена Христа явный тому пример, если они в Нем видели негодяя мешающего жить...

То кто я  такой ?

С чем ты не согласен, и к чему вообще сам побуждаешь, и какой твой путь и позиция?

Просто против и все?

Опять же что до тебя, без обид только, -  сейчас открыть тему и сказать что такие жесты это хорошо и угодно Богу - ты 100% будешь спорить что нет, не угодны. Так ?

согласен! даже если во время проповеди у человека лицо перекашивает и пальцы фигами скручивает... :-))) болеет может... :-)))

.

оказывается есть и такие, даже здесь на форуме... одни говорят, что сами христов рожают... их ещё каббалистами называют... другие говорят, что вера во Христа способна до смертного греха довести и проч... :-(((

.

Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа. ЛЮБОПРЕНИЕ (Флп 1.15,16; 2.3)-излишнее, искусственное старание, стремление выделиться.

Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому  радуюсь и буду радоваться" (Флп.1:15-18).

есть такой момент, согласен. Поэтому проповеди проповедями, но пример жизни лучше брать с тех, которые были верны своим идеалам до конца дней своих... есть такие строки в писании..

чтобы истину проповедовать, надо ей жить.

а лжеучитель говорит как бы о ней, а творит свое, вот и получается приходят под именем Христа.

Саша я говорю лишь о словах-тоесть если он скажет правду то он не лжец..О жизни я не судил даже..Следуя по жизни ,берут большие сомнения,что лжеучитель вообще правду скажет,так что это чисто гипотетически..Насчет жизни я только написал если обратится и далее по истине заживет с Божьей помощью

это называется лицемерием, а не лжеучением, обычно...

мне - нет... мне повезло в жизни... но, когда я смотрю на многих христиан - я уважаю их за веру...

.

мне он такого не показывал... как минимум я показал бы ему в два раза больше...

.

будем считать, что мы заключили с тобой завет, и ты не будешь больше эту порнографию по форуму расскидыватиь, ок?...

это был короткий период, а остальные как мы, и их гнали хуже нас и много из них вообще рабами были... не думаю что нам тяжелее.

есть слова и жесты показав которые ты  показываешь -  кто ты по своему определению и состоянию.

Ты маме своей покажешь случайно в запале средний палец назвав это сыновьим приветствием, или папе своему так как Шаповалов всем людям.

Я уверен что в тебе этого нет... только конченный в своей душе сын - сделает так...

то чем мы отличаемся от твоей мамы?

Народ Божий даже выше родства земного.

Понимаешь?

Почему тем за кого умер и воскрес Сам Иисус Христос и очистил Собой - это должно быть нормой?

Это жесты публичного дома ТЦ и если им нравится - пусть употребляют это для внутреннего использования если им так нравится.

это разве не одно и тоже?

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,

2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

(1Тим.4:1-2)

Что вы говорите Мне : Господи Господи и не исполняете того что Я говорю.

о-па... я написал ответ, прежде чем ты успел сказать... :-)))))

.

не одно и тоже... просто посмотри определения в словарях... и оставим этот вопрос уже...

.

кстати, по поводу лицемерия... я бы не назвал, например Шаповалова лицемером... давай посмотрим:

1. Он проповедует о богатстве?... и он - богат.

2. Проповедует о власти?... и у него есть власть над прихожанами.

3. Проповедует о силе?... и у него целый арсенал и боеприпасы.

4. Проповедует о трансформации?... и он точно не такой, каким был до того.

5. Проповедует ненормальность?... и он не как все.

... так что кто угодно, только не лицемер...

ну нельзя же всё в кучу... :-)

.

да и вот... страшно сказать... ведь и Господь Иисус - Пастырь не для всех... только не убивайте сразу... :-)

это я успел убрать чтобы добавить по поводу лицемерия и лжеучителей.

он что ни на есть истинный лицемер.

Ты смотришь по человечески - смотри духовно.

Он говорит о Боге с Которым абсолютно не знаком

И посмотри что из твоего списка совпадает с Иисусом Христом?

итак, говоря о Хритсе и  живет как сатана в теле - кто он?

в чем это выражается

но он в него верит... разве чем-то отличается от тебя и меня?...

.

апостол Петр?...

.

причем тут мои личные критерии..монах посмотри видео -я против именно конкретных вещей