ага, а ел с мытарями и грешниками и блудницами :)

вы хоть градацию проводите между тем, что делал Хритсос, и что делают некоторые люди сегодня :) там была смена эпох противостояние законничества и благодати. Все обличение Христа состояло в том, что ноши религиозные неудобоносимые возлагают на бедных людей, а Он освобождал. Вот и все.

даже более того... однажды взял плеть и выгнал всех торговцев из храма... из своего храма, а храмы всех остальных верований - остались... :-)

.

и кстати, не напомните, когда Христос сказал бы про кого-нибудь - "вот этот Мардохей - лицемер ещё тот, гроб и прелюбодей"?...

я всегда считал, что Его слова о лицемерии - относятся ко мне...

только в этом?

а как же?

итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Матф.23:3)

Освобождал от чего?

Грешников освобождал от греха. Но затем говорил: иди и впредь не греши, чтобы не случилось с тобою чего хуже.

Почему шел к грешникам?

Потому что грешнику, не нужно доказывать, что он грешник, он более расположен к покаянию.

Не так фарисеи и книжники.

Попробуйте им доказать, что они грешат. И сразу увидете, как классно они прикроются Христом.

Потому что не хотят вычистить дом свой от всякой мерзости и греха. Очень уж грех сладок им.

Вот это и есть настоящее лицемерие.

Не нужно Божью милость и благодать обращать в повод к распутству.

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

а почему вы принимаете эти слова на свой счет?

я ответила только на вашу цитату:

посмотри на служение Христа. Он ни разу не критиковал чужие "пути" и верования...

потому что Христос не назвал ни одного конкретного имени, и не выложил ни одной конкретной ссылки на ю-тюбе... не делает этого и сегодня...

.

ответили вот этими строками?:

.

.

представьте себе, что Христос буквально сказал следующее:

"Слушайте все их проповеди, посещайте их служения, отдавайте им всё, что положено отдавать, исполняйте их советы, прислушивайтесь к их мнению... только не поступайте так, как они в своей жизни..."

Вы считаете это критикой чужой веры и чужих проповедей?...

не этими строками, а вот этими:

Иисус не просто критиковал, Он их так обличал...

Гробы окрашенные, лицемеры, прелюбодеи и прелюбодейцы и т.д.

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

ок, убедили. Христос критиковал чужие верования, обличал чужие пути, и я - увлекаю других пустым обольщением. Согласен. Даже более того, признаюсь честно, я совсем даже неверующий человек, как и Шаповалов, Л.Самралл, кто там ещё?... вообщем - одна банда...

но... всё это при условии, если писание действительно говорит так, как Вы это себе представляете... :)

к чему это?

я не знаю вас и не говорю о вас ничего, не нужно мне приписывать того, чего я не писала.

А по-поводу шаповалова напишу:

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:16-20)

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:22-24)

Не нахожу я этого в проповедях шаповалова.

Вижу обратное.

это к тому, что я задал вопрос, а Вы вместо ответа - процитировали писание, отсюда я сделал вывод, что Вы считаете свою точку зрения "доказанной" писанием, и мне не осталось ничего иного, как согласиться "с писанием"...

.

нужно понимать, что плод духа - это не плод проповеди... так что ничего удивительного в том, что в проповеди нет плода духа... :-)

от избытка сердца говорят уста

а руки пишут отчего?... :-)

у кого как...

Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Посему бодрствуйте..
(Деян.20:28-31)

Вы уверены, что "бодрствовать" означает - сожрать всех "волков" первыми?.... :-)))

"бодрствовать" значит не спать, а стоять на страже.

А увидивши волка, предупреждаешь семью, чтобы никто не похищен был волком.

И Христос и апостолы делали то же.

не сожрать а выгнать и отогнать от стада.

это были простые люди, порождение системы которую сделали лжепастыряю

Посмотрите как Он с ними разговаривал.

Это слова кого?

Пастыря или насильника стада Божьего?

смотрите что происходит... есть человек, вокруг него люди, которые слушают его, находят что-то в проповедлях нужное для себя... и тут появляются "они"... родственники... которые врываются "в семью", хватают слабого, цитируя писание, и уносят его с собой... в лес...

Вы уверены, что Христос и апостолы поступали так же?.... :-)))

.

от какого стада? от стада волков? или волк пасет овец?...

Слово Божье - не светильник ли ноге????????

а кто кого хватает то?

это в смысле - "волка - ноги кормят"?... :-)))

.

хватают те, которые от пастырей "спасают", и хватают тех, кто слушает их "обличения"...

Для вас лес - это обратить человека к чистоте веры в Евангелие.

Вы все видите в болезненно циничном свете.

Может вы в лес кого то тянете.

Надо оп вашему оставить доедать овец волкам?

почитайте слова Павла в Деяниях и поймете. ссылку дать или сами знаете где это?

вера не бывает грязной, она всегда - чистая...

.

ещё и слышу не там и не тех... :-)))

.

ага, мухоморы курить... :-)))

.

а Вы предлагаете добивать овец, чтобы не так больно им было?... :-(

Вы же не с волками боритесь, Вам до них не допрыгнуть... Вы глумитесь над верой тех людей, которые в их церкви...

. и... это всё на сегодня, ок?... :-)

все было хорошо, если-бы при етом не учили, что ты должен быть верен етому человеку чуть-ли не до гроба и покрывать всякий его грех...

бывает.

Исаия 1гл. почитайте.

некоторые овцы звонят ко мне и мы общаемся говоря слово Божье, поддерживаем общение в меру сил своих, молимся друг за друга.

Вы посмотрите чуть дальше своего цинизма и увидите Свет в конце вашего туннеля.

Что вы называете верой?

Если оргии некоторых людей блудников духовных которые также плюют в Христа как и их учителя - то это не овцы, а выводок волчий который вырастет в "пастырей" и станет питаться овцами.

я же говорю виляка вы :) так что виляйте дальше :)

что же вы отрицаете то, что сами доказываете? :) ну или наоборот доказываете то, что сами отрицаете :)

вы процитировали именно то, о чем я и говрю :) и притом сделали это чтобы опровергнуть мои слова, но сами напртив их доказали, еще раз вам спасибо!

Ну во первых фарисеи и книжники Христом не прикрываются, а наоборот законом :) об этом мы и говорили выше.

А вот эти слова говорят о вашем полном невежестве о милости и благодати Божией :) извините вынужден сказать. Ваша ревностная наивность затмила вам глаза.

И еще вы сейчас что делаете когда пишите такие вещи? Грешите, так тчо ничем не отличаетесь от тех кото пытаетесь "обличить" с чем вас и поздравляю! И советую почитать послания апостола Павла на эту тему :)

Прочитайте Исход - там тоже одни и те же аргументы были и слова  фараону : отпусти народ Мой.

Пока не отпустил.

ух уже в Моисея заделался :) а говорил ученик Христа :)

вода камень точет

зачем говорить то, чего не знаете, разве только если вы  не сердцеведец)))))