Заступник ты читать умеешь?)))Тогда читай выше кому мы должны служить.

У каждого своя плотяра, чужоё заниматься не надо. И по видимому Прямой увлёкся борьбой с чужой плотярой, а про свою забыл.

А у вас уважаемый Заступник2 с Прямым не одна плотяра на двоих? )))))

Ну так чего же Вы решили сначала заняться борьбой с плотярой Прямого, забывая про свою и тех своих сообщников, с которыми она у Вас общая? Показали бы Прямому пример борьбы со своею, начав, хотябы, с того, что показали бы ему чеки оплаты за проги, как Вы ему предлагали. А то Вы как-то, начав с честности и строгости к себе, съехали на "рыльца в пушку". Как говорится, "начали пить за здравие, а кончили за упокой".

для меня тоже самое -  я не увидел в тебе любви к Богу и Истине Его, ты защищаешь ложь и лжецов путем обвинения меня на ровном месте уходя от темы видео о воровсте Максимовым авторских прав- ты писал мне как любящий или лицемер искушающий?:)

Мне отвечать не надо - себе ответь и совести своей перед Богом.

у меня нет чеков, читай в моих коментах. Со своей плотярой брюсь, постоянно, не переживай.

А Прямого обличаю и возвращаю то что он сеял, т.е.не адекватные обличения, с использованием самых грязных мирских методов.

Или вы считаете что в области обличения мы не должны быть отделёнными от мира?

Тит.1:12 Из них же самих один

стихотворец сказал: "Критяне

всегда лжецы, злые звери, утробы

ленивые"

Фил.3:2 Берегитесь псов,

берегитесь злых делателей

это сильно по твоему духовно?

ты сильно отделен в своих комментах?

рассмешил :)), особенно про отделеность..ну разве что от Бога и Его Евангелия.

Не обращайте на таких внимание, он себе свое надумал и выбрал и теперь свято в это верит :) отделенный шаповаловец:)

Тит.3:11 зная, что таковой

развратился и грешит, будучи

самоосужден

Вероятно, это Ваш давний знакомый, Вы его хорошо знаете, а я так только с того, что он написал Вам на предыдущей странице, да мне пару реплик.

Я тебе отвечу, я в обще с тобой давно хотел поговорить брат, если позволишь.

Я люблю Бога, Он свидетель и учусь любить того кого Он любит. Я люблю и Максимова, и Шаповалова и Александра Синицина и многих других. Так же хочу что бы и меня любили братья и сёстры не смотря на мои ошибки и падения.

Да я хочу защищать лжецов, воров, блудников и тому подобных, потому как это делал Иисус, да он их оправдывал и платил по их счетам. Вспомни блудницу, Закхея, Петра(ухоруба), да и от Иуды Он не уварачивался.

Бог разделяет человека и грех, Он любит человека но не навидит грех. Он знает нашу слабость, и если не разделять человека и грех, то война проигранна, дьявол наоборот хочет всегда что бы человек и грех были едины.

Просто те ролики что делаешь ты наполенны как раз силой соединения человека и греха. Тако чувство что ты смакуешь эту не правду.

А то, что ты про Андрея Шаповлова делаешь, это грязь и мерзость. Его обращение к Богу, Папочка, ты преврати в обращение к дьяволу. Ты считаешь что у тебя есть право издеваться над этим?

У нас у всех есть грехи и ошибки, одно утешает что есть выход их этого это полное довери жизни Христу, принятие Его прощения и движение вперёд не смотня на зад.

Ты пойми, простую истину, твои ролики приврящатся в оружие дьявола. Тот кого ты обличил, уже может и исправиться, а ролик будет в сети, напоминанием ему. И порочить репутацию как служителя так и того кому он служит, т.е. Христу.

Человек не верующий но ищущий Христа, посмотрит на это, и увидит что нет любви между нами, о котрой молился Христос. И как думаешь ему будет лекго довериться христианам и такому Христу.

например, богатому юноше Иисус сказал: одного тебе недостает...

также и вы, если хотите поступать как Иисус, и говорите, что любите Шаповалова, то должны и вы прямо ему заявить о его неадеквате. а вот умолчав, вы тем самым поддерживаете его в его неправде. Иисус так не поступал.

С Прямым лично не знаком, лишь с его псевдохристианскими обличениями в роликах.

Да его уже все наверное знают. И ему уже самому пора филтровать слова и дела, потому что кто не смыкая глаз следит за ним, что бы снимать обличающие ролики))))

Уверен снять их можно массу, грешков у нас у всех достаточно.

Одно утешает, что и меня вылечать и Прямого вылечать, всех вылечат.

http://www.youtube.com/v/-jwL78uWFuc

Что-то Вы неправду говорите на Иисуса, поборник неправды. Иисус не сказал пойманной на измене, что она правильно делала и спася ее от расправы, которая грозила ей по закону, не сказал ей: "Иди и впредь не попадайся". А Закхей, прежде чем Иисус засвидетельствовал о спасении его дому, сначала пообещал, что всем, кого он обижал, вчетверо воздаст. А те лжецы и воры, которых Вы защищаете, намерены поступать так, как Закхей? Или Вы, оправдывая их, хотите заплатить по их счетам? Тогда чего же вы медлите, - можете хоть сейчас приступать это делать.

В том как Иисус обличил богатого уношу видно огромную разницу с тем как обличает Прямой(Александр Синицин).

Иисус предложил самое лучшее, предложил возвышение. Что предлагает Прямой?

У Шаповалова я не вижу такого не адеквата, что бы в роликах, его обращение к Богу словами Папочка, делать обращением сатане. И если надо будет я его, Андрея обличу, но в любви и смирении, как Иисус.

Ну если так, то тогда наступил час и Вам снять со своей головы парик, как это после подобных слов сделала Н. Крачковская.

Что за не правду я сказал на Иисуса. Я не дословно передавл действия, и то что Иисус сказал и сделал по отношению к этим людям и я назвал ОПРАВДАНИЕМ людей и осуждением их греха.

Как вы думаете как бы Прямой поступил в тех ситуациях? Снял бы ролики с постельными сценами блудницы и финансовыми афёрами Закхея.

Я что Иисус Христос что бы платить за чужие грехи? Вы уж заступник2 не учите надо новой ереси))))

Каждый день редеет парик, на голове моей. Так что снимать скоро будет не чего)))))))))))))))))))))

Я открыл тему о методах и целях обличения http://www.invictory.org/forum/subject-11749-church.html?page=1

Прошу всех туда, в этой теме о бизнесе идёт речь, так что давай те не будем мешать котлеты с мухами.

речь о вас. почему молчите?

уже давно надо, ибо он далеко зашел и других завел.

и когда обличите, тогда только будет вес в ваших словах,  что кто-то другой обличает не так.

а пока вы не видите, то ясно, что и обличать не можете.

Еще не все прочла, остановилась пока на вашей фразе. Я тоже одно время возилась с бомжом. И в больницу ездила, + накормить/одеть и т.д. Человек не старый, художник, талантливый. Жалела, старалась помочь, вернуть к нормальной жизни. А потом выяснилось, что ему нравится такая жизнь и он не хочет другой. И он так и будет продолжать такую жизнь. После этого мы расстались.

Бизнес + Иисус= Христианский бизнес. Думаю, каких-то лет 20 назад, не было такого. Это модное словосочетание не так давно вошло в обиход. Христианский бизнес, это как? Бизнес на Христе? Или есть просто бизнес, но по-христиански, т. е. честно. А получится ли так?Если у брата бизнес по строительству, или свой книжный магазин, это просто бизнес. Или своя гостиница. Это тоже просто бизнес. А так, получается бизнес на имени Христа, если: бизнес+ Иисус= христианский бизнес.?

это перевернуло меня:

(может и вас перевернет, если досмотрите до конца)

20 с небольшим лет назад бизнес в СССР только зарождался, а на западе, где капитализм правил,  бизнес на проповедях об Иисусе давно процветает наравне с другими его видами. Когда же железный занавес рухнул, то многие его представители рванули сюда и обнаружили, что здесь для начала развития этого бизнеса райские условия: конкуренции почти не было; за 100 долларов можно было объездить просторы необъятной нашей родины вдоль и поперёк и по диагоналям. Пару долларов стоило проживание в лучшей гостинице. За 10 долларов арендовался центровой дом культуры в немалом городе. Поскольку то, что проповедовалось (и как, с какой мишурой это преподносилось), было для нашего народа в диковинку, то люди валом валили на т. н. евангелизации. За 20 долларов в месяц можно было нанять бывших лидеров развалившегося комсомола, - на то время это были большие деньги и эти лидеры (уже имеющие опыт работы с людьми) с радостью соглашались продвигать те идеологиии, с которыми ранее боролись и стали называться пасторами.  И пошло-поехало...

Значит, все-таки, бизнес на имени Христа:((.

16 Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17 а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
(Фил.1:16-18)

Вам бы лишь бы черной краски налить да погуще, а подумать о том сколько людей унаследовало Царство, сколько жизней изменилось, сколько спасено взятых насмерть, невдомек. И говорит в вас скорее всего элементарная зависть к тем ушлым проповедникам, что сегодня на личных самолетах летают и в костюмах по пять косарей баксов красуются, иначе бы как Павел радовались спасенным, а не разливали желчь.

itrij

 А Вам невдомёк то, сколько людей из тех, кому  хитропомазанники (и их сообщники) внушили что они, якобы, унаследовали Царство, теперь разочаровались в том, во что верили? А о том, сколько жизней изменилось не к лучшему,- как от имени Иисуса обещали проповедники-бизнесмены финансирующим их деятельность и сколько поверивших им и следующих ихним наставлениям людей, - не зная как освободиться от свалившихся на них проблем, покончили жизнь самоубийством или стали инвалидами с букетом болезней психики Вы никогда не слышали? Вы через розовые очки смотрите на всё это?

Заступник, не общайтесь с Итрием, он сделал свой выбор, он "речник" при чем жесткий, духовное пьянство и курево и все такое...Краудер, Терентьев, Косячков, Ушивец, Игорь Иванов   и Родни Ховард Браун...

А вот по теме бизнес в христиансве.. пастор по совместительству за $ профессиональный гость

Какой пакостью вы занимаетесь!!!  Какие пошлые комментарии приписываете...Как вы вообще можете свои пошлые  намеки, которые в ролике выставляете красной строкой -выдавать за обличение Божье? Вы хотите сказать, что это Голос Бога так поясничает и изгаляется?  Какя же это все таки наглость с вашей стороны! Перестаньте вы позорить Бога, ваш испорченный разум во всем видет пошлость, вы простые позитивные вещи легко готовы изгадить своими --именно своими мыслишками.  Что плохого когда пастор проводит семинары о семье,  что плохого когда церковь которая в последнее время бомбордирована разводами, обращает внимание на важность и значимость семейных отношений?  Когда мужья учаться быть внимательными, что плохого в романтическом семейном вечере???  Что плохого когда друьзя собираются вместе и приглашают гостей?

Саша, ты не прав перед Богом...

просто в молитве спроси у Бога, на верном ли ты пути.

и Он ответит - но будь мужественным, чтобы принять Его ответ.

Юра, а я и не ищу своей правды, а  ищу Правды Его, Матф.6:33 Ищите же прежде

Царства Божия и правды Его. И давно уже все спросил и получил ответ,- осталось только идти утверждаясь, что я и делаю и буду делать с Его помощью, Его силой по великой милости Его. аминь.

это в вашем "просветленном" разуме все выглядит так как  именно вы пишите.

3Цар.18:27 В полдень Илия стал

смеяться над ними и говорил:

кричите громким голосом, ибо он

бог; может быть, он задумался, или

занят чем-либо, или в дороге, а

может быть, и спит, так он

проснется!

но в данном случае Бога не впутывай. ты Шевченка гнобишь по плоти, не брезгуя никакими средствами. а надо по духу поступать и любить. Его же милость в том, что ты, делая это, все еще жив.