Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Атеизм ли путь?

Местный
+10
|14 Мар 2016
2 Цитировать

Ученые любят лукавить. Сейчас не учат, что жизнь на Земле зародилась сама по себе из простейших элементов: углерода, азота, водорода и кислорода. Сейчас в моде теория, что, дескать, первые сложные молекулы попали на Землю из космоса. А дальше все развивалось по теории эволюции.

Удален
HMR
|14 Мар 2016
1 Цитировать
Цитата piligrim3487
я вам завидую

А зачем? Покайтесь и уверуйте в Евангелие. Совсем по-другому будете жизнь и окружающий мир воспринимать. Ярче и оптимистичнее 

Хорошо смеётся Тот, Кто смеётся на небе
Старожил
+1333
|14 Мар 2016
0 Цитировать
Сейчас в моде теория, что, дескать, первые сложные молекулы попали на Землю из космоса..............

Ну, вот, теперь им есть что помусолить... ))))))

Помню одну картинку (карикатуру) как ученые взбираются на гору, а на вершине сидят верующие, которые уже знают всю правду о происхождении жизни и т.п.

Вот так и мучаются ученые, взбираются методом проб и ошибок, а чтобы поверить тому что Бог сказал людям о планете и временах и прочем.... - не хотят.

Местный
+10
|14 Мар 2016
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
у, вот, теперь им есть что помусолить... ))))))

Недавно смотрел "научную" программу про возникновение жизни, так там ученые всерьез рассматривают версию, что первые живые клетки возникли на Марсе, а потом (естественно, случайно) попали на Землю. Так все просто у "ученых" - не нужно строить космические корабли для полетов в космосе, все и так само по себе летает

Писатель
-74
|14 Мар 2016
0 Цитировать
Ну так почему ученые до сих пор имея разум и лаборатории не создали ни одной живой клетки, раз все так просто?Не будем
Не будем опережать события.  Ученые продвинулись далко вперед  в этой области, и кто знает какие открытия в переди. Ученые   ВЫЯВИЛИ САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ и размножающиеся капельки, с  мембранной поверхностью  со свойствами обратного осмоса. Синтез аминкислот  белка и РНК вообще уже никого не удивит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Химическая_эволюция#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.B8.D0.BE.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80_.28.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.88.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2_.D0.BA.D0.BB.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.BA.29
Местный
+10
|15 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата piligrim3487
Не будем опережать события. Ученые продвинулись далко вперед в этой области, и кто знает какие открытия в переди. Ученые ВЫЯВИЛИ САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ и размножающиеся капельки, с мембранной поверхностью со свойствами обратного осмоса. Синтез аминкислот белка и РНК вообще уже никого не удивит.

Ученые много чего выявили, но до сих пор не создали ни одной простейшей живой клетки. И не создадут, имхо, не тот уровень технологий. А то, что когда-то через миллиарды миллиардов лет ученые чего-то там придумают - это всего лишь отговорки. Выше головы не прыгнешь.

Писатель
-74
|15 Мар 2016
0 Цитировать
Выше головы не прыгнешь.

Когда мне было столько лет,  что я и считать не умел еще,  папа отвел меня в секцию  по прыжкам в воду с трамплина. Я еще не умел  толком плавать а инструктор  считал что для того чтобы заниматся прыжками в воду, уметь плавать в воде необязательно. Так вот у  тренера была любимая фраза "Выше головы не прыгнешь!". "Выше головы не прыгнешь!"- говорил он мне)). Тоже самое говорили Циалковскому, братьям Райт, Эдисану, Г. Форду, Н. Тесле...  )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Местный
+10
|15 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата piligrim3487
Когда мне было столько лет, что я и считать не умел еще, папа отвел меня в секцию по прыжкам в воду с трамплина. Я еще не умел толком плавать а инструктор считал что для того чтобы заниматся прыжками в воду, уметь плавать в воде необязательно. Так вот у тренера была любимая фраза "Выше головы не прыгнешь!". "Выше головы не прыгнешь!"- говорил он мне)). Тоже самое говорили Циалковскому, братьям Райт, Эдисану, Г. Форду, Н. Тесле... )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Это не более, чем гордость. Есть цели, которые можно достичь, приложив определенные усилия. А есть масса таких, которые не под силу всему человечеству. Но людям свойственно фантазировать и жить иллюзиями. Казалось бы, что проще создать живую клетку, которая получилась из простых химических элементов случайно. Ведь мы располагаем абсолютно всем нужным набором химических элементов. У нас есть суперкомпьютеры и лаборатории. Тут даже изобретать ничего не надо, а просто, как китайцы, тупо скопировать то, что уже есть.

Старожил
+1675
|15 Мар 2016
2 Цитировать

Цитата piligrim3487:
*шансы что молекулы и атомы случайно посторились в виде  живой клетки*

-- --

не всегда количество одних субстанций синтезирует качество новой субстанции.

*теория* эволюции настолько абсурдна,

настолько пытаются "верить" в нее отвергающие Бога-Творца.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+1333
|15 Мар 2016
1 Цитировать
Цитата piligrim3487
Ученые продвинулись далко вперед  в этой области, и кто знает какие открытия в переди. Ученые   ВЫЯВИЛИ САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ и размножающиеся капельки, с  мембранной поверхностью  со свойствами обратного осмоса. Синтез аминкислот  белка и РНК вообще уже никого не удивит.

Зачем создавать клетку?

Вот, только что умершая муха, или, если хотите, слон, - пусть оживят их.

Ведь это уже готовый набор клеток и не только, но полностью готовый организм. пусть оживят только что умерших, которые еще не начали разлагаться....

Писатель
-74
|15 Мар 2016
0 Цитировать
Есть цели, которые можно достичь, приложив определенные усилия. А есть масса таких, которые не под силу всему человечеству.

Я ведь не пророчу что человек придумает аппараты летающие быстрее скорости света. А искуственно создать живую  клетку - видется делом недалекого будущего.   Раньше считалось что летать на апарате тяжелее воздуха невозможно,  считалось  что разговаривать с человеком на другм краю  земли в чистом поле-  невозможно! А человек уже собирается на марс!

Кстати про кланирование- что  религиозный мир думает на счет клонирования?  Ведь считалось ранее что только Бог может вдохнуть жизнь.  На практике оказалось - можно взять свое ДНК  и вырастить себе клона.  На практике оказалось что можно искуственно оплодотворять и выращивать в пробирке. Никакого дыхания нетребуется.

 

*теория* эволюции настолько абсурдна, настолько пытаются "верить" в нее отвергающие Бога-Творца.

А на сколько обсурдна Библия?  -  например  мне предлогают верить что человек ходил по воде.  Это тоже самое- что верить в сказку про ковер-самолет. Что накормил  3000 голодных - то же самое что верить в   скатерть самобранку.

Но не в этом суть.  У теории эволюции есть хоть некоторые доказательства -  как например реликтовые животные  и  растения.  Есть логика,  как эволюционный последовательно- усложняемый путь развития.  Есть рациональное зерно, эволюция провозглашает ключивыми оспектами успеха мудрость,  ум сообразительность, что умнейший выживает. С ослаблением влияния религии в мире исчезнут религиозные войны и распри. А это возможно только при  распространении грамотности  и знаний.

Писатель
-74
|15 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата Maksчсм
Зачем создавать клетку? Вот, только что умершая муха, или, если хотите, слон, - пусть оживят их. Ведь это уже готовый набор клеток и не только, но полностью готовый организм. пусть оживят только что умерших, которые еще не начали разлагаться...

Почитайте медицинскую  литературу-  откачивают людей после 5-10-15 минут после остановки дыхания и серца.

Старожил
+1333
|15 Мар 2016
1 Цитировать
Цитата piligrim3487
Почитайте медицинскую  литературу-  откачивают людей после 5-10-15 минут после остановки дыхания и серца.

а тех, кого уже констатировали мертвым, их то уже не оживляют. В чем же проблема, ведь вот - готовый набор клеток и всего что нужно, но не оживляют.

======

а что вы скажете о человеке который оживает в морге, без помощи врачей?

Местный
+10
|16 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата piligrim3487
А искуственно создать живую клетку - видется делом недалекого будущего.

Вот именно, что видится. Нам в свое время виделся призрак коммунизма. И много чего видилось. Я исхожу из реалий, что возможно на сегодняшний день, и что не возможно, а также причины, по которым это невозможно. А невозможно создать жизнь по причине низкого уровня технологий. Технологий! А не его величества Случая.

 

Цитата piligrim3487
Кстати про кланирование- что религиозный мир думает на счет клонирования? Ведь считалось ранее что только Бог может вдохнуть жизнь.

Ну так клонирование - это относительно простой эксперимент, и тут организм не создают с нуля, а просто модифицируют

Старожил
+1675
|16 Мар 2016
0 Цитировать

"что религиозный мир думает на счет клонирования?"

---

клонирование -- это забава некоторых генетиков-сатанистов,

возомнивших себя богами-творцами жизни.

к тому же они не имеют собственного материала для т.н.'исследований', а воруют от Бога, с природы.

это ещё раз доказывает ущербность и недалекость безбожников.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Местный
+10
|16 Мар 2016
0 Цитировать
клонирование -- это забава некоторых генетиков-сатанистов,

Почему сразу "сатанисты"?

Старожил
+1675
|16 Мар 2016
0 Цитировать

потому что противники-сатаны не признают Бога-Творца,

а хотят быть сами творцами жизни,

'модифицируя' готовый генетический код.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Местный
+10
|16 Мар 2016
0 Цитировать
потому что противники-сатаны не признают Бога-Творца,

А кто сказал, что эти ученые не признают Бога-Творца?

Старожил
+1333
|16 Мар 2016
3 Цитировать
А кто сказал, что эти ученые не признают Бога-Творца?

Ученые, врачи, учителя.... не все признают Бога, и даже некоторые яро противятся Ему. Но есть и действительно верующие среди них, так, некоторые врачи молятся перед операцией, а некоторые (плевелы) делают аборты, убивают беззащитных детей за деньги. Так что врач врачу рознь, и так же среди ученых, и учителей...

Здесь уместно вспомнить притчу о пшенице и плевелах. На одном поле растут и те и другие, и даже внешне не отличаются, но после уже видно кто есть кто. По плодам их....

Писатель
-74
|16 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата Maksчсм
а тех, кого уже констатировали мертвым, их то уже не оживляют. В чем же проблема, ведь вот - готовый набор клеток и всего что нужно, но не оживляют.

Что вы скажите  про аппараты искуственого жизнеобеспечения. Человек  подключенный  к такому аппарату живет недели...и иногда вздаравливает!

 

Цитата Maksчсм
а что вы скажете о человеке который оживает в морге, без помощи врачей?

И часто у вас такое? У меня друг есть- хирург, всю  жизнь в больнице скорой помощи проработал -я как человек верующий, наслышен про случаи воскрешения в морге, спрашивал его- были ли у них  такие случаи- говорит  что свякое было- но из  морга никто не выходил,  но он допускает что из комы, или литоргического сна, можно  выйти  и в морге.

 

А невозможно создать жизнь по причине низкого уровня технологий. Технологий! А не его величества Случая.

Если реакция возможна в лаборатории-  то она возможна в природе! Лаборатория только позволяет создать реакцию  в удобное для вас время, проконтралировать реакцию, сделать замеры, и записать наблюдения.  Я еще рас повторяюсь-  двести лет назад считалось невозможным летать вообще,  сто лет назад  считалось невозможным летать по воздуху на металлическом самолете. Сто лет назад  говорили что невозможно создать из  неорганики- органическое соединение,  - пожалуйста,  синтез  аминокислот,  пятьдесят лет назад говорили что невозможно создать из неорганических  соединений сложную органику - пожалуйста -синтез  РНК, и вы говорите что невозможно создать клетку- спорим на 100 евро  что через  20 лет  создадут клетку?

Писатель
-74
|16 Мар 2016
0 Цитировать
а хотят быть сами творцами жизни, 'модифицируя' готовый генетический код.

А сам человек не пытается  всю  свою историю поправить свой личный генетический код? Выбирая для себя самого умного, красивого и сильного супруга?

А не пытался  ли человек все время поправить генетический код  своих  картошки и капусты, котов,  собак,  кур и лошадей?

Теперь человечество просто изобрело новый инструмент для этого.

Старожил
+1675
|16 Мар 2016
0 Цитировать

вышеперечисленные грехи -- это результат Богоотступничества..

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Писатель
-74
|16 Мар 2016
1 Цитировать
вышеперечисленные грехи -- это результат Богоотступничества..

Грехи ??? Однако новую заповедь поведали нам. "Не генномодифицируй,и не занимайся селекцией!".

Сам Иисус Христос занимался селекцией со смоковницей.  и притчу уместно вспомнить о семенах  и плевелах. 

Местный
+10
|17 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата piligrim3487
Если реакция возможна в лаборатории- то она возможна в природе! Лаборатория только позволяет создать реакцию в удобное для вас время, проконтралировать реакцию, сделать замеры, и записать наблюдения. Я еще рас повторяюсь- двести лет назад считалось невозможным летать вообще, сто лет назад считалось невозможным летать по воздуху на металлическом самолете. Сто лет назад говорили что невозможно создать из неорганики- органическое соединение, - пожалуйста, синтез аминокислот, пятьдесят лет назад говорили что невозможно создать из неорганических соединений сложную органику - пожалуйста -синтез РНК, и вы говорите что невозможно создать клетку- спорим на 100 евро что через 20 лет создадут клетку?

Не создадут. Могу поспорить Единственное условие создания живой клетки - это если человечеству помогут те, у кого есть технологии создания этой клетки.

И я еще раз объясняю свою мысль, неужели ученые мира настолько тупее случайности?

Старожил
+1333
|17 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата piligrim3487
Что вы скажите  про аппараты искуственого жизнеобеспечения. Человек  подключенный  к такому аппарату живет недели...и иногда вздаравливает!

Скажу - Спасибо врачам.

Но речь ведь не об этом. А о тех, кого уже констатировали мертвыми, их ведь не подключают к аппарату, их везут в морг. Вопрос: почему их-то не оживляют? В чем проблема, ведь вот - готовый набор клеток и всего что нужно, но не оживляют.

 

Цитата piligrim3487
я как человек верующий,

вы верите в Евангелие? или во что-то другое?

 

Цитата piligrim3487
наслышен про случаи воскрешения в морге,

ну вот оно. вы и сами в курсе дела.

 

Цитата piligrim3487
спрашивал его- были ли у них  такие случаи- говорит  что свякое было- но из  морга никто не выходил,  но он допускает что из комы, или литоргического сна, можно  выйти  и в морге.

может он просто не хочет рассказывать?

Р. Моуди провел большую работу по этому поводу. Околосмертный опыт. Пока душа не возвратится в тело, тело не могут вернуть к жизни. Для функционирования тела нужна душа! А душу создать ученые не то что не могут, они (многие) даже не верят в ее существование, хотя и допускают что что-то такое есть, но сами не знают что это.

Поэтому, когда душа покидает тело, то чтобы там врачи ни делали, тело без души не оживает, хотя это тело -  готовый набор функционирующих клеток, но без души клетки не "стартуют" ))))))))))

 

Цитата piligrim3487
и вы говорите что невозможно создать клетку- спорим на 100 евро  что через  20 лет  создадут клетку?

ну так проблемма же не в клетке, а в том, чтобы она жила. Даже если создадут клетку (хотя зачем ее создавать, вот возьми человека из морга - готовый набор клеток) жизнь в нее как вложить?

Ведь речь идет о происхождении жизни (а не клетки), в конце концов.


Удален
HMR
|17 Мар 2016
3 Цитировать

Эволюция невозможна если подумать логически.

По этой теории все органы человека и животных появились постепенно в течении миллионов лет. Но по принципу естественного отбора, выживает лишь существо способное к выживанию и сохраняются лишь те признаки, которые функциональны.

Таким образом те же самые перья и крылья птиц не могли появиться постепенно. Они бы в течении миллионов лет были бы бесполезны - на полуперьях и полукрыльях невозможно летать, а следовательно имеющим их организмам было бы сложнее выжить. Да и какая сила вела бы чешуйки пресмыкающихся по пути превращения их в перья? Эта сила должна была обладать интеллектом и поставить перед собой цель. Но природа интеллектом не обладает.

Или взять глаз. Ну с какой радости сами собой постепенно стали бы появляться органы способные видеть? На протяжении миллионов лет во время эволюционного формирования незрячие глаза были бы совершенно бесполезны.

Ну и, само собой, как могла в течении миллионов лет появляться система размножения? Даже не двуполого, а размножения делением? Как на протяжении многих поколений могло появиться размножение при отсутствии поколений из-за того, что само размножение ещё только развивается? Получается, что первые "случайно образовавшиеся" организмы должны были появиться с уже функциональной системой дающей этому вновь появившемуся биологическому виду путёвку в жизнь. При условии, что самый примитивный живой организм примитивен только сравнительно, а на самом деле ой как сложен, возможность его появления, да ещё и со способностью размножаться, практически равна нулю.

Хорошо смеётся Тот, Кто смеётся на небе
Местный
+10
|17 Мар 2016
3 Цитировать
Цитата HMR
Эволюция невозможна если подумать логически.

И тут атеистам на помощь приходит вера. Нужно всего лишь верить, что все произошло само собой

Старожил
+1333
|17 Мар 2016
2 Цитировать
И тут атеистам на помощь приходит вера. Нужно всего лишь верить, что все произошло само собой

Оно-то конечно же так.

Но ведь атеистами не рождаются, ими становятся благодаря системе образования, популярным просветительским програмам по ТВ, книгам и журналам.... одним словом, слишком уж много всего, что говорит "за" эволюцию. Вы правильно заметили, - вера в эволюцию, именно вера, хоть и слепая и не обоснованная, но крепкая и глубоко укоренившаяся вера.

Старожил
+1675
|17 Мар 2016
1 Цитировать

*атеистам на помощь приходит вера. Нужно всего лишь верить, что все произошло само собой*

--- ---

а потом они говорят , что не верят в Бога.

сами не знают свое происхождение.-)))

Если верующие-христинане-детиБожии

считают своим Отцом-Творцом Всевышнего ЯХВЕ,

то кто отец для атеистов-безбожников???

раньше говорили что человек произошел от обезьяны,

но теперь стыдятся назвать ее своим пращуром-предком.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Писатель
-74
|17 Мар 2016
0 Цитировать
Цитата HMR
Таким образом те же самые перья и крылья птиц не могли появиться постепенно. Они бы в течении миллионов лет были бы бесполезны - на полуперьях и полукрыльях невозможно летать, а следовательно имеющим их организмам было бы сложнее выжить.

Допустим такую  цепочку эволюции на примере: Сначоало была  обычная белка,  потом она эволюционировала  в белку-летягу,  потом в белку летягу с небольшим оперением,  и наконец белку  с полноценными крыльями.  Вы спросите где эти промежуточные формы сейчас?  И это сложный вопрос,  если вы не генетик. Генетики же знают что промежуточные формы быстро исчезают, по тому  что не  в состоянии конкурировать,  но гены переходных  видов находятся в мутировавшем виде, но чаще всего в рецесивном состоянии.  Займитесь селекцией и увидите какое количество чудных  форм заложены в одном виде.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Атеизм ли путь?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы