Xpиcтьянин-pacтoмaн: А тебя реально стебает кумарить,а потом париться со своею совестью?Это своего рода ведь некий мазохизм. Я (извини,что на ты) тебе могу одно лишь сказать: не шути со своей верой...Это весьма плохо!Господь умер за тебя не для того,чтобы ты курнул и парился.Он умер за тебя,чтобы ты имел жизнь вечную.Тебе оно надо?В смысле эта трава проклятая,которая мешает быть тебе с чистой совестью? Благословений тебе!И дай Бог тебе силы избавиться от этой занозы в твоей душе!

Грех курения ничем не отличается от греха порнографии. Тема как будто надумана, или провокация. потому как итак ясно что курение травы ни что иное как грех. А написано что такие грехи не могут быть прощены. (т. до тех пор пока нет покаяния и оставления греха) Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, Прит.28:13 Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет

помилован.

Пожалуйста! А ты хоть прочитал добрые слова, если нет, то прочти, если прочел, то перечитай... у особенное внимание удели пунктам №1 по отношению даже к СЕБЕ! то что произошло в выходные с твоей святостью...это и есть - эгоистичность во-первых и неразумность (а логика ка раз на лицо... и все тому предвещало, ну не все конечно, но оговорки были сразу. Как гороскоп (кстати на твоей святости он ни как не отражается? (позволю себе немного сарказма)), который программирует людей на перед..... и потом когда "пророчество" исполняется - всплеск ручками. вздохи и "я так и знал", а вернее я так этого ждал, так верил и в итоге знал наверняка..... не очень люблю анекдоты, просто приведу в качестве примера. эдакую вариацию на тему: "Если кто скажет горе сей поднимись и ввергнись в море и не усомнится в сердце своем , но поверит, что сбудется по словам его, будет ему..." Христианин дома, подошел к окну через которое видна гора... он задернул шторку и приказал той горе не однократно: "Поднимись и ввергнись в море" затем подошел к окну. раздвинул шторы... пауза....и сказал: "я ТАК и знал" Мораль - ну раз ты ТАК и знал.... то все приказы несчастным. неуверенным голосом и фразы "поднимись и

Xpиcтьянин-pacтoмaн, по моему ты просто прикалываешься )))))))))))))))))))))) Разве нет? Но думаю что ничего страшного, мой путь ко Христу тоже так начинался, только мне в живую соседи проповедовали, а я обкуренный в открытую прикалывался над ними, но они молились, и в конце концов, Бог сделал так что я встал перед выбором, выбрать Бога и примириться с Ним (будучи к тому времени абсолютно уверенным в том что Он есть) или продолжить жить как жил раньше, не будучи идиотом выбрал первое и вот уже около десяти лет счастлив с Богом. Так что удачи тебе, я тоже помолюсь за тебя :-)

...и ввергнись" они вообще не имели не смысла не силы. И обрати внимание на пятый пункт: "Если ты СТРОИШЬ!!!!!! НЕ смотри ни на что -СТРОЙ! А я сегодня здесь придерживаюсь правило №8 Эти девять пунктов, которые у меня есть, это САМОЕ лучшее, что я могу тебе дать в данный момент, ну и конечно молитву и искреннее переживание за тебя, дорогая душа Xpиcтьянин-pacтoмaн! я очень хочу чтобы ты обрел ту уверенность и силу, дабы свергать любые горы в своей жизни. я тебя люблю любовью Божьей и верю в реальность такой любви и в силу ее преобразования!!! :)))

itrij я конечно очень люблю поприкалываться над христианами, особенно над очень религиозными :)) но не над людьми которые мне хотят искренне помочь... И спасибо за молитву, мне она очень нужна. aloe спасибо что так много времени уделяешь мне, я очень это ценю. Я прочитал добрые слова, просто не хотел ничего отвечать в том состоянии, в котором находился. Я полностью согласен с тем что она говорит и мне это очень знакомо, так как находясь в служение непременно с этими вещами сталкиваешься. Именно так я и поступал, формируя этим в себе характер Христа и даже получал от этого какое то удовольствие. Но когда я столкнулся, почти сразу со всеми этими вещами, со стороны пастора и его окружения, я расценил это как предательство. А насчет выходных я себя не программирую, просто знаю, что будут звонить друзья, а мне очень трудно отказаться от общения с ними.

Alek$ тема не надуманная. Грех курения ничем не отличается от греха порнографии, так же как не отличаеться от греха непочтения к родителям, зависти, гордости, осуждения и т. д. и т.п. И очень жаль сознавать, что многие христиане представляют себе Бога, как какого то ублюдочного отца, который из-за любой провинности со стороны ребенка бросает его и еще в добавок как следует наподдаст ему.

Xpиcтьянин-pacтoмaн Незнаю в чем смысл того что вы приписываете допустим мне какие то странные идеи, о Боге, которых я не придумывал и не говорил. И дело тут не в шалостях, и если человек по затасканному примеру сунет свою руку в огонь, ему не придет на ум говорить какой Бог жестокий, наказал человека страшным ожогом. А вот вам приходит на ум идея что грех безобиден, лишь шалость. Да нет кто не имеет святости тот и не увидит Его. Это одновременно ихорошее слово и одновременно страшное. для тех кто дивет дружа с грехом. Живущие по плоти угодить Богу не могут, помышления плотские суть смерть, и так далее. и дело вовсе не втом что Бог желает кромсать налево и направо как вы приписываете это собеседникам, грех просто ужастно страшен, и тут есть лишь два варианта. Или человек отвергается в своей жизни греха, к примеру живя не идеально и в чем то падая, как написано что праведник семь раз упадет и встанет, Но праведник это тот кто в нормальном виде отверг грех. и принял Божью праведность по вере. Если же к примеру я принимаю праведность по вере и пойду в такоем виде смотреть порно, поверьте, это не мои слова и не желание Божьей расправы над кем то.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (быт. гл.1ст.26) Смотрите какая закономерность получается. Бог дал человеку землю и всё что на ней, что бы он владычествовал, но человек позволил греху взять над ним верх и теперь то что на земле, а именно трава, владычествует над человеком. Не человек владыка травы. а травка влодыка над человеком и человек у неё в рабах. Табак таже трава, но какая сильная власть у неё, что человек не желает от неё избавляться. Я откурил 18 лет , начал в 7 и с 8 уже курил по настоящему и знаю что это такое и как трудно отказаться от курева. Рабство в прямом смысле слова. Когда не было что курить, собирали окурки на автобусных остановках или просто на дорогах. И говорить что то о курении оправдывая себя, можно только обмануть себя, так как люди знают , что это такое. Не обманывайте себя, не позволяйте траве управлять вами, возмите над ней верх. Предназначение человека распоряжаться всем, что есть на земле, а приём допингов удел ............

Привет! как дела? Вон Aleks,s тебе сколько написал, да как трезво и правильно! У меня уже "буквы" поднакописись.... Вот цитата: " Но когда я столкнулся, почти сразу со всеми этими вещами, со стороны пастора и его окружения, я расценил это как предательство." вот с этого место по подробнее (в рамках конспирации, конечно:) Это раз. Два: " Именно так я и поступал, формируя этим в себе характер Христа и даже получал от этого какое то удовольствие." Нетушки! если бы ты ИМЕННО так поступал, то не нарушил бы пункта №5 и не создавал бы здесь эту тему и не пришлось бы мне опять и опять копировать и цитировать (хотя цитировать ТАКИЕ слова, одно удовольствие!:)) вот он, этот пятый пункт из девяти... " То, что Вы строили многие годы, кто-то может разрушить за ночь. Несмотря на это - стройте!" И что вообще значат твои слова в прошедшем времени: поступал :(( ты, что пенсионер?! ну 25...32...43... да если даже и пенсионер, то нет никакой разницы и тем более я не вижу причин. для того, что бы смотреть в прошлое и воздыхать от того "как раньше было хорошо" что-то сейчас вспомнились слова Ульфа "самое лучшее в нашем прошлом - это то, что оно прошло!!!) замечательно сказал, не находишь!

aloe привет. С пасторами долгая история. Я в Церкви начал и вел служение для наркозависимых и их родственников. Пастор изначально был не в восторге от этой идеи, так как здание у Церкви собственно, а они видетели будут приходить и воровать мыло из туалета!!! Но тем не менее видимо совесть запретить не разрешил. По мере того как служение росло и развивалось, росло и количество, как не странно врагов, которые раньше были друзьями. И эти враги как могли гадили мне распуская обо мне разные сплетни и извращая мои слова, делая это таким образом, что бы это доходило до пастора. Конечно и я не подарок и бывало, что и моим лидерам приходилось со мной не легко, поэтому часть вины лежит и на мне, но не настолько что бы меня растоптать в грязь. И в один прекрасный момент пастор собрал судилище из своих приближенных и вызвал меня на "беседу". На этой беседе, пастор и его приближенные, начали обвинять меня по очереди во всех видимых и не видимых грехах. Самые смешные для меня на тот момент обвинения были в том, что я учу бояться сатану и в том что я употребляю наркотики, хотя на тот момент ничего такого не было.....

Еще было обвинение в непослушании, так как лидер поступил со мной не по слову, о чем я и сказал лидеру, он за это на меня пожаловался пастору. Обвиняли так же что в служении падают люди и я в этом виноват. Я был мудр как Христос и на все обвинения в свой адрес у меня были логичные ответы. Например на то что люди падают, я ответил, что не смотря на то что Адам жил под присмотром Бога и не имел греховного начала и то упал и Бог ни в коей мере в этом не виноват, так как это было личное решение человека. Это все очень вывело пастора из себя и он сказал что у меня гнилое сердце и что он теперь видит что я люблю изощренно издеваться над служителями!!!

После этого он добавил, что он(пастор) сейчас тоже поступил со мной не по слову. И говорит, что ты теперь будешь делать? Можешь уходит со своим десятком, как он выразился, хотя в служении было около 40 человек, в другую церковь. Не знаю почему он так сказал, видимо делая мне какой то вызов так, как до этого у пастора уже были подобные конфликты со служителями и люди просто уходили из Церкви за своими лидерами. Я конечно же так поступать не стал, просто передал служение и ушел из Церкви. Конечно после этого из служителей, в том числе и пастор, мне не звонили и не интересовались как у меня дела.

кстати, а как у тебя дела? Вот это что ты описал это дела минувших дней (я правда сама попросила поподробней) и оставлю ка я все это без комментариев, ибо знаю ТОЧНО что ЕСТЬ Всевидящее ОКО! больше всего интересно мотивы... ну ты их сам знаешь, свои особенно. Чтобы мы не делали в своей жизни, но если сердце чистое, то и поношение незаслуженное можно принять за честь (но это мой субъективный УГОЛ под которым я смотрю...) Что читаешь? судя по открывающимся все новым и новым темам не до чтения... понимаю.... Жизнь это смиряющее переживание. А если бы и тебя было все что ты хочешь, ты бы знал что делать? и у тебя был бы мир?

Алое и Христианин, так романтично читать ваши реплики, спать уже пора, но не мог оторваться пока не дочитал всё до конца. Христианин - и Бог Вас очень любит. Тема о пасторах важная, мы её обговариваем в теме - "Можно ли идеализировать пастора...", было бы интересно прочитать Ваше мнение там. А по поводу травки - желаю Вам скорейшего освобождения!

а я в такие моменты тоже могла побухать и покурить... пока не поняла, что у меня МОЙ путь в Боге. что то, что было допущено и будет допущено - у Него под контролем. что я не должна выходить из-под Его защиты. что я должна умереть и посвятить себя Ему еще больше. что я ответственна за тысячи людей, которые идут следом, и если я не перестану жалеть себя - то многие из них пойдут в ад. что я не должна расчитывать на людей - только на Бога и саму себя. что мне нравится не пить и не курить - я от этого кайфую. что раньше была тренировка. что в произошедшем была и моя вина. что ведя себя недостойно, я усугубляю свою вину в произошедшем раньше - еще больше. что если после того, что случилось - я пью и курю, то меня погнали правильно! Бог знал, что я еще грязная, и забрал мое служение. если я действительно ХОЧУ служить - надо прекратить. я свободна и не являюсь зависимой. поэтому мой ход- ход дисциплины. что я дала право бесам командовать мной - и они держат меня в узде, но она непрочная, потому что стоит на моем разрешении. я отогнала бесов одной молитвой, покаялась в прошлом(где имела неприятности) и легла спать. со следующего дня я этим не занимаюсь.

прикольно

Hanuka понравились религиозные лозунги "опять" ? :))

лучше лозунги, которы ведут к жизни чем коробок драпа, который ведет к смерти. и кстати, эти лозунги работали ВНЕ церкви, и я их не создавала для кого-то. я день и ночь искала правду и ложь - во мне. если кто-то выбирает прокумареные мозги, вместо посмотреть на ложь в самом себе - пора открыть глаза и сделать это. не могут всегда другие быть виноваты в наших проблемах - это безответственно.

давно-давно я тоже курил потом пришел в мою жизнь реальный Иисус и стало хорошо.С НИМ ХОРОШО С НИМ НРАВИТСЯ. уже давно-давно не надо ничего.К сожалению иногда вижу тех людей кто раньше был в церкви-в служении и потом отступил в это дерьмо.Сначала пришло разочарование в Боге,в церкви,служителях -а потом пришел господин заместитель Христа-наркотик и сказал иди ко мне пупсик-только со мной тебе будет хорошо.И ты пошел,и тебе хорошо.Но он стал твоим господом и хочет многое украсть и дать тебе чуть хорошо и ядом отравить жизнь,украсть призвание,украсть любовь к Иисусу.Но он делает это приятно плоти и парализует дух. Как то вернуть надо ПЕРВУЮ ЛЮБОВЬ КО ХРИСТУ.Есть шанс ее вспомнить если он так говорит.Если сможешь ВСПОМНИТЬ ПЕРВУЮ ЛЮБОВЬ,ВЕРНУТЬ ПЕРВУЮ ЛЮБОВЬ,снова начать наслаждаться Им,радоваться Ему,угождать ЕМУ.Будешь СВОБОДЕН.Первая любовь когда то освободила тебя ТАК ЛЕГКО и сейчас снова ОНА несет в себе СИЛУ И СВОБОДУ.ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ

По поводу вреда курения и прочего: У меня есть знакомый врач-нарколог, он говорит что самое вредное из всего это курительные смеси которые свободно можно купить в спец. магазинах, при частом употребление падает зрение и лёгкие покрываются язвами, потом по степени вреда идёт алкоголь, в современные спиртные напитки добавляют химию (особенно в пиво), что приводит к ужасным последствиям, как он утверждает травка самое безобидное из этого ))) (так как вред наносится только лёгким из за содержания смол, при частом и длительном курение тетроканабинол вредит нервной системе, т. к. накапливается в организме) Вот такой краткий лик без ))) З.Ы. Вообще ржал когда читал эту тему ))) (и смех и грех)

cpu_fan в том то все и дело что травка самое безвредное. Сигареты не курю, разве что только позволяю себе выкурить сигару, пока обкуренный. Алкоголь не употребляю, к курительным смесям отношусь с недоверием. А курю травку нечасто, раз, два в неделю и то с друзьями. Получаеться, что то навроде домашней группы :))) И та польза, от массы положительных впечатления, которые получаю от этих встреч, перекрывает вред от курения травы. Ведь даже учеными доказано, что смех продлевает жизнь. А смеюсь накуренный, за вечер, я больше чем ненакуренный за неделю. Поэтому и встает эта делема курить или не курить.

Я не поддерживаю растаманов, но из всей гадости получается что трава самая безобидная для здоровья ... научный факт

cpu_fan я их тоже не поддерживаю. И употребляю только травку, исключительно из-за своей учености )))

Xpиcтьянин-pacтoмaн Вы лукавые вещи говорите, не было еще такого что бы Божье собрание (домашняя группа) проводилось посвящением греху. 1Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Xpиcтьянин-pacтoмaн У вас ужастные причины грешить, все с вами неверно поступали, и вокруг нет людей без грехов. Выходит Иисус купил вам право грешить? Никому не покупал, а вам купил? Дело в другом, Бог дает дар праведности тем кто кается и отвергается грехов, как и написано Матф.26:28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. А вы так мило тут дифирабмы воспеваете вашему греху, якобы все совершают грехи.... А есть разница как между жизнью и смертью. Когда человек настроен жить отвергнув грех, и ходит чисто перед Богом, и падает и согрешает, но упав встает от сердца отвергнув ложь и участие в грехе. И когда человек знает что есть нечто грех, но ему это так нравится что он будет искать способ оправдывать свое желание грешить. Так что не лгите что вы любите Бога, как вы относитесь к Его слову так вы относитесь к Богу. И пока вы только отвергаете Его слово, заменяя истину ложью, Если вы не покаетесь, ваш грех убьет вас.

и потом денрастоман завалят к вам менты на ячейку и будешь лес валить или пару лет работать на ментов страдая за свои не такие уж невинные а вполне уголовно наказуемые увлечения и ты живешь в страхе. И хочется и страшно.Праведник смел как лев а нечестивый бежит когда никто и не гонится за ним.ЭТО ГРЕХ ОДНОЗНАЧНО.не веришь суду божьих людей-тогда суд мира сего тебя наставит на путь истинный ибо начальник Божий слуга и не зря носит свой меч но что бы наказать таких как ты.Поэтому БЕГИ К БОГУ пока ты можешь остановить МЕЧ БОЖИЙ. Найди в реальном мире реальных людей кто может тебе помочь-или ребцентр.Спасайся.

Bытpeзвитeль. здраво

Я прочитал название темы и подивился...как можно любить Бога и грешить одновременно? Понятно, что мы не можем не грешить, мы рабы греха, но Сын на то и пришел, чтоб освободить! Так не может продолжаться...или любовь уйдет или должен исчезнуть грех! кстати, кто то здесь писал о Жанне Гийон..она дает практические советы, так сказать Step-by-Step...мне лично очень помогла первая книга "метод молитвы", если последовать её советам, практически изменяется вся духовная жизнь...

Bытpeзвитeль меня такие мысли посещают только после сильной укуры. Измена называется, но измена она на то и есть измена, что бы взять тут же себя в руки и посмеяться над собой. Ибо реально никакой уголовной ответственности, по российским законам за употребление, нет. Только административное. А желать другому, даже если он курит травку, того чего бы себе не хотел не стоит. Так как проблемам с милицией, в нашей стране, да и в соседних если вы оттуда, подвергаются и обычные законопослушные граждане, а уголовные элементы зачастую находят с ними общий язык.