Вы, извините, женщина? Почему вы постоянно  жалуетесь? Вы пол не указали ,поэтому спрашиваю. Наверное , поэтому разговор о девственной плеве Вас так взволновал? Замуж не берут? Не переживайте, здесь уже есть одна особа в возрасте стареющей девы, будет вам пара.

Не кривляйтесь. Уровень понимания Нового Завета очень простой. Новый Завет написан так ,что его понимают и дворники и академики

Места у нас тут глухие, цивилизация и прогресс далеко - не во всех селах свет есть (те кто познатнее дизель генератором обзавелись (завистников нет, просто факт). Но думающие люди есть, и как выяснилось, не употребляющие.

Уходим мы иногда из села в места повыше да поглуше, чтоб вдали от суеты обсудить и принять решение - "что дальше". Как то, в очередной раз, мы с сельчанами в лесу устроили ночлег. Место не очень, низина. На приямок похоже. Иван, крепкий мужик, заспорил: а если восхищение, а мы в яме, кто нас искать будет. В село вернемся, а там никого, все уже там. Идем на гору. Пришлось его убеждать. Убедили, даром что крепкий, думает только вдоль. И с арифметикой не дружет - нас же больше, убедим полюбому. Так вот.

Но с этого все началось, тогда. - Возьмут нас в небо или нет, дилемма не решалась. Каждый приводил свои доводы. Тот же Иван грит, - а как нас на небо необрезанных возьмут, заповедями хоть обшейся, а хоть одну но нарушишь, все. Что то должно быть еще, чтоб ясно было - я не просто честный, я честный ради обетований (рожа меркантильная) Его понятно поправили, что честный он из-за любви к честности, и прочим красивым чертам характера, и это известно, так как видится насквозь.. Я смотрел, ни че не видел, молчал.

И тут поднялся Гриць, говорит, Иван, мы обрезаны уже - это печать, по этой отметке нас и отделят, кого на право, кого на лево. У Ивана смотрю глаз дернулся, он говорит - как это? Гриць и бровью не повел, грит - в крещении..

Ну пока они там дальше пререкались, я поднялся и прошелся к месту где вещи Гриця и остатки ужина. Смотрю и вижу, грибов Гриць не ел, в объедках не видать. Ну думаю, можно верить. Вернулся к ним. У них дальше дискуссия. Гриць говорит, Адам сотворен не обрезанным, что Авель не обрезан был тоже, Енох угодил без обрезания, Лот спасся без него же, Ной (спасибо ему за поросят, не забыл, взял с собой(сало любим) тоже без оного. В конце концов Мельхисидек священник не обрезан.. Все притихли, как щас помню..

Вобщем вывод мы сделали такой - На небе есть обрезанные и необрезанные. Есть приносившие жертвы и не приносившие жертв. Им там хорошо. И обрезаться нам незачем.

А если без лирики то.. без лирики скучно. Но сына, да, конечно простили

что это Вас на тургеневщину библейскую потянуло, собеседник?

Тот тоже любил с ружьецом прогуляться, да послушать ночные разговоры у костра, которыми стращали его простолюдины, возможно и про царствие небесное.

В целом, четыре, по пятибалльной шкале.

Тут у меня ещё один "охотник" завёлся, счас ему отпишусь и пролонгируем наш дайэлог.

Hanter, что у Вас за печаль по поводу моего пустого профайла? Вам надо мою половую принадлежность, и без этого нет никакого рассуждения?

Ну, складывайте Ваши дважды два - я не ношусь по форуму с девственной плевой, это как раз Ваше ноу хау.

В этом сложном и тонком деле я Вам всецело доверяюсь, только не надо впутывать меня в Ваши собственные инсинуации. Если Вы продолжите и дальше себя вести подобным образом, ну... тут уж нажалуюсь, а что делать?

Сказано ведь вторую щёку подставлять если тебя ударили по щеке, это написано. Я и спрошу модератора об этом - модератор, а меня тут по щеке ударили и что..? Это в какой плоскости вообще словесный поток идёт от человека?

Я без посторонней помощи боюсь квалифицировать Ваши посты, Hanter. Что поделать, уже сообщил Вам, что несовершенен.

А Вам с Вашими познаниями (не буду говорить в чём) самое место уже не на форуме, а в Доме2, там Ольга Бузова как раз на эти темы рассуждает, прямо не отличишь. Бывает такое, да?

про обрезание и необрезание, я понял, мне кажется, Ваш посыл, собеседник.

И скажу так, за ответ на вопрос темы спасибо, ещё раз. Ответ ДА, я принял.

А ответ про дальшейшее что то... за рамки темы выходит.

И, при всей привлекательности аргументов, так назовём их "свежих голов", которые у Вас там в глуши имеются в изобилии, просьба всё таки возвращаться в своих доводах к текстам.

Вот, Вы ставили Йешаягу, поставили из Торы, и поставили про два дома, с которыми будет таки "новый завет".

Теперь не надо размывать ориентиры этой темы. Я с Вами согласился, что возврат, полноценный возврат, как сделал сын в притче, сейчас ну... не то чтобы невозможен, но это надо отцу не только выйти к воротам и ждать сына там, а уже послать людей, чтобы отыскали его, передать ему письмо, или уже и самому к нему приехать. Сын настолько запущен, что он уже придёт или нет, это уже вопрос...

Полноценный (почти) возврат сделал один человек, я это всё время говорю, а меня всё время банят - это некто Иоанн. Не Тургенев.

Вот этот Иоанн-Йоханан да, такой возврат сделал. Он от мессианской цыганщины опять возвратился в условный "дом отца". Но... мы сейчас даже не можем этого подвердить, или опровергнуть, мы не узнаём, что человек в доме отца, и человек пляшущий с пьяной цыганвой, у того же костра, если Вам так угодно - один и тот человек.

Это очень важно и кайфно. Ибо совокупление с вечной Любовью - это сладостно. Ласки пьянят больше, нежели вино.

Плева разорвалась. Занавес порван Древом. Кровь истекла.

Всё обильно Любовь вечная даёт нам для наслаждения. Любовь божья обнимает крепко тех, уто в лобном месте рассудил так, раз один умер за всех то всееееееееееееееееее умерли 

Блажен, то бишь, счастлив ( макариос - греч.) в своих деёствиях.

Отрокам до 16 можно ли сие читать? Духовным детям, судя по упущенному в законничестве времени..

это что за ритуальная проституция в римском капище идолопоклонников?

Вы в своём уме ребята?

Нет. Христов ум таперича во мне. Я по децки в библию уверовал. Вот.

igbo people, дорогой брат, шо делать посоветуешь?

ой ой ой, друг, вы там поаккуратнее с этим всем, пожалуйста...

Вот, Валерий, мой друг и давний знакомый, мультфильм поставил, хотя бы его посмотрите, или кино какое хорошее...

И, давайте, я потихоньку попрошу всё вот это вот "совокупительное" с истечениями кровей, немного в сторону отодвинем, и не будем пока использовать в разговоре.

Вот, кино, рассказы у костра, рыбалка, добрые дела - давайте на это будем ориентироваться.

Я не матюкаюсь, не пьянствую, не грешу, не бью жену, все деньги ей отдаю, на руках ношу, людям улыбаюсь.

Где же грех с Вашей стороны?

Вы правы. Не надо зарываться. Ибо так..

Заставь ....

богу молиться..

Золотую середину во всём искать надобно 

эээ, ну как это сказать... не надо воспринимать доктрины прямым текстом.

Видите ли, это получается и правда сложно.... Вам что то сказать я не могу, потому что это будет, что я дал Вам какое то предписание, а их выдавать нельзя ибо это будет закон, и меня и так тут считают иудействующим.

Если увидят, что Я ВАМ ДАЮ какие то рекомендации (или советы) меня забанят сразу же..

Я просто попрошу Вас - поговорите с братьями, с друзьями, и подумайте сами спокойно... Не надо вот этого экстремизма, с кровавыми какими то декорациями... я не знаю, я просто в шоке от них.

И всё таки, первая заповедь это "не убей", и я ВСЁ ВРЕМЯ здесь говорю - ну ведь не убей же заповедь, как Христа могли убить, ведь, до убийства его (формально) Закон же ещё был???

Поэтому... прежде чем кайфовать как человек которому +16, надо сначала всё таки акценты хорошо расставить, а тут такой кайф получается, что у меня глаза круглеют и круглеют.

Извините, вот так как бы.....

Я вот тоже старался объяснить это господину (госпоже) с ником igbo people, но  он (она) очень болезненно отреогировали на это. Завет между супругами ему (ей, им) смешон и странен. Все сводит на физиологию.

У него (у нее) это

По теме, повторю- отец простил сына и простит ,сколько бы раз сын не покидал отца.При условии покаяния сына, разумеется.

Посмотрите ,какую демагогию автор темы развивает по этому поводу!))

В середине библии есть великая тайна познания бога, который Любовь вечная.

Песня Песней. Там такое сладкое написано, что..

Короче, слаще мёда.

Автору темы: любопытная статья о крови Библейских заветов! Учите матчасть между приступами демагогии

http://idoorway.mirtesen.ru/blog/43504185404/Krovnyiy-Zavet

-------------------------------

Это тоже автору темы:

Выдержка из книги Эдвина Луиса Коуэла "Общение ,секс, деньги "

"Акт брака, секс — это святой акт. Бог все еще ожидает, что Его народ страхом Господним в сердцах будет отвечать на завет, который Он заключил с ними. Брак — это отношения завета. Завет заключается через кровь.

Когда в первую брачную ночь пара вступает в первый акт половых отношений и девственная плева жены рвется, это вызывает пролитие крови, и эта кровь становится “признаком девственности”. Когда девственная плева жены рвется, вызывая пролитие крови, и эта кровь течет через пенис мужчины, это является знаком перед Богом, что мужчина и женщина вступили в отношения священного завета брака через пролитие крови. Эта кровь служит символом отношений священного завета с Богом. Первый половой акт — знак завета в крови. Девственность — это слава. Если вы непорочны, ваша непорочность — это ваша слава. Как чудесно начать брак с завета в крови, признанного вами, Богом и вашей женой. Только подумайте об этом!"

ээ, Hanter, Вы не опасайтесь за мою половую принадлежность, она вполне в рамках. То, что я себя позиционирую как участник форума, а не участница, и если не указал это в профайле ради какого то Hantera -  не писайте паром. А если продолжите оскорблять, ну так... я решу, что Вам приятно унижение достоинства собеседника. Как это сочетается с моралью (и духовностью, которую подразумевает заключение завета).. ну это будет вполне ясно, всем читающим тут.

Ваши ссылки, за неведомого автора с названием про секс и деньги, ну... так много авторов, которые пишут про секс ради денег. Вообще то это порнография называется. Где Вы тут увидели завет, я честно сказать, не очень понимаю.

И поэтому, прошу Вас пояснить, а кроме данной литературы Вы свои изыскания насчёт завета чем можете подтвердить? Вот, из Писания, если можно. Желательно из канонического текста приведите, где есть про завет в такой вот  натуралистической форме, как Вы привели?

Это какой пророк и какая заповедь так говорит? И что по этому поводу сказал Иисус?

Про секс, деньги и общение.

насчёт ответа по теме, что отец по-любому прощает сына при ЛЮБЫХ условиях, я вполне доволен. Это даже радость, что удалось добиться такой недвусмысленной ясности. Если есть красный карандаш у кого, то давайте это подчеркнём - отец ПРОЩАЕТ сына.

Тогда, а как сына принесли в жертву отцу, если он его простил, и если простил, то жертва, само собой не требуется?

Тогда, получается это просто инициатива исполнителей? Преступная. Которую можно квалифицировать как экстремизм?

Как Вы ответите на это, Hanter? Каким образом можно думать о жертве отцу, если отец простил виновника?

Причём, Вы сказали, что "всегда простит, из любого состояния, когда бы ни пришёл", то есть по смыслу это означает, что отец таким образом простит и всех остальных виновников. Если они придут так же, как первый виновник, которого безоговорочно простили.

Зачем убивать первого прощённого виновника, если просто можно сделать как он и гарантированно иметь прощение, так же, как и он? А, Hanter, знаток девственных заветов, что скажете?

Согласитесь, пипл ,Вы ещё более неведомый "автор".))

Кроме того, гды вы заметили "оскорбления"? Ведь именно это наводит на мысль, что вы, извиняюсь, барышня. То что вы мастер разводить пустую демагогию? Так это так! Но, понимаю- Вы пишите в Апологетике и потому отношусь к этому спокойно- пишите что в голову взбредет.

Нет, это не так! Вы, первый взяли неподобающий тон. Но я готов простить Вас и извиниться перед Вами- прошу меня извинить!

Для начала "Песни Песней"

Пока тем ,что у Бога не бывает все "просто-так" ,абы прилепить! С этим согласны? Если прилепил Бог известный предмет в известном месте , так это необходимо Богу. С этим согласны?

может быть, эти исполнители тоже увидели какой то неведомый завет на крови невинной жертвы, так же как и Вы? И решили, что этот человек (невиновный) должен быть непременно убит "ради общего блага и процветания", а может ради "денег, секса и общения". Кто его знает, сейчас такие рационализаторы по заветам появились, и тогда их было немеряно. Дай только кого то убить, так просто выполнять свои обязанности они не могут, адреналин нужен.

Так я вам скажу - таких заветов в Писании нет. Это выдумка беззаконников, и ничего больше.

Отойдите от меня, все делающие беззаконие - сказал Иисус.

Всякие "брачные" заветы с "девственными" кровопусканиями, которые Вам так дороги, это именно оно и есть - беззаконие обыкновенное.

Собственно, главная причина того, что хананеи были истреблены с Земли Израиля заключалась именно в этом - в псевдо-религиозном блуде, которое надоело Богу хуже горькой редьки.

Вуаля, Hanter. Учите матчасть. Не повторяйте чужих ошибок, и транслируйте на форуме чуждые и провокационные учения. Кстати, да, совсем забыл, что это именно так и называется.

Как сказал Иисус, "спрошу и я вас". (Марк 11:29)

Итак, спрошу и я Вас: расскажите ,как Бог сотворил вселенную и все живущее в ней. Расскажите сам "техпроцесс"). Вы, походу приведете известные стихи- "В начале сотворил Бог небо и землю". Ну и тд. Вы же в это верите? А для многих материалистов это абсурд и бред. Вот точно также верьте (или не верьте) в решение Бога отдать Своего Сына в жертву за грех человека.

ну за барышню, Вы хотите сказать, что назвать мужика барышней не будет оскорблением?

Вот как... Знаете, уважаемый, не знаю, как Вам а мне такое обращение приносит определённый душевный дискомфорт, поверьте на слово. Я не думаю, что Вы такой тупой урод и свинья, что не понимаете этого простого обстоятельства. Для свиней... же, есть всегда возможность потопиться, от бесов, которые кишат глистами в их подкорке. Так что, не будем нагнетать обстановку,  и продолжим эффективный разбор в уважительном ключе.

ну для такого знатока, как может быть не понятным - где мифология, а где показанные факты.

Я не видел, кто и где творил. Я только знаю, что Вы сами сказали, что отец сына простил. И это факт.

И я спрашиваю Вас - а как тогда с жертвой быть? Сына отцу...

почитать что то мифологическое?

Так, укажите в данных ,что Вы - мужчина!

Так , прекратите жаловаться администратору ,если Вы- мужчина

Что будем "разбирать"? Написанное Слово Божье или Вашу демагогию? Второе мне не интересно.

Итак, Вы не знаете ни характера Бога, ни Его мыслей, ни его путей. На каком же основании Вы- смертный человек, котрый едва плетется по жизни в своих проблемах, болезнях и несовершенстве, вдруг, разводите демагогию о несоответствии истине тех Божьих замыслов, которые показаны в Библии?

мысль у автора интересная и просто так её отметать нельзя.

Вот Соломон заключил завет по крови, (как утверждают некоторые биографы) с тысячью женщинами.

У Давида не все были девственницами, а вот с Вирсавиеей был завет по крови, мне непонятно?

Понимаете, сам вопрос уже выглядит примерно так:

С какой целью Бог прикрыл влагалище девушки плевой? Ведь не просто же так Он сделал это! Бог же не поставил девушке плеву ,где- нибудь там... в ухе, или, пардон, в анусе.

Уважаемый автор темы  недвусмысленно намекает, что все это было сделано Богом  так...ну,  Богу просто нечего делать было и Он взял и прилепил, "щоб було"...

Ув. участники. Автор просит держаться в рамках темы, с допустимыми отступлениями: как то - пролог, эпилог и выезды на природу. Обозначьте свое христианское.. как бы это сказать, - христианскую культуру, что ли. А эти изыскания (заветов не обозначенных в Писаниях) не касайтесь (автору темы это не интересно), мягко говоря. Ясно конечно, что такие исследования крови, возникли не случайно. Быть может, у таких исследователей, брачная ночь осталась в памяти не как приятное воспоминание, а как жесткий стресс.. Вот авторы подобных тем и пробуют понять причину - что с ними не так.? Психолог им в помощь.

Вспомнил одно племя. Там тоже старейшины были исследователями таких вопросов. Перед тем, как жениху отдавали невесту, к ней входил один из старейшин. После он же выносил простынь, на всеобщее обозрение, а еще, позже, допускали счастливого будущего мужа, это в случае если на простыне присутствовал знак невинности, так сказать. Как это племя еще не вымерло, не знаю. Но, как автор говорит - это порно. Ну культурное там, дети не видят.. а все же порно.

так ещё и запрещал священникам брать в жены не девственниц, запрещал блуд, запрещал даже засеивать поле разными злаками, чтоб не переопылялись.

Вот название "блудный сын" - он блудил и блуждал?

Автор темы  утверждает ,что никаких заветов на крови вообще нет в Писании)