-

Имеете право на свое мнение .

Епафрас боролся за верующих в молитвах. Иисус, будучи в борении, прилежнее молился, и Ангел с Небес укреплял его. Наша брань (борьба) не против крови и плоти. Но все преодолеваем силою возлюбившего нас.

Плоть и дух противятся друг другу. Но кто во Христе, те распяли плоть.

Кто не во Христе, а поработился закону, у того воюют вожделения в членах их.

Не даст ли Бог ему покаяние, дабы избавился он из сети диавольской, который уловил его в СВОЮ ВОЛЮ,

И слова Павла:

Но благодарение Богу,
Который всегда дает нам торжествовать во Христе
и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.

-

Это вообще каким боком к этой теме принадлежит ? ))

-

Каким боком?

-

Глава 36

Грядущая борьба
-

"С самого начала великой борьбы на Небе намерением сатаны было свергнуть закон Божий.

Именно с этой целью он и восстал против Творца и, будучи изгнан с Неба, продолжает ту

же борьбу на земле. Обольщать людей и заставлять их нарушать закон Божий — вот цель,

которую он упорно преследует. Достигается ли это попранием всего закона или же

отвержением одной из заповедей, в конечном итоге результат один и тот же. Согрешающий

в «одном чем-нибудь» проявляет пренебрежение ко всему закону; своим влиянием и примером

поощряет беззаконие и «становится виновным во всем» (Иак. 2:10).

Стремясь набросить тень презрения на Божественные предписания, сатана извратил библейские

учения, и в результате тысячи людей, веривших Священному Писанию, оказались во власти

заблуждения. Последняя великая битва между истиной и заблуждением — это заключительный

этап вековечной борьбы, борьбы между законами человеческими и заповедями БОГА, между

библейской религией и религией мифов и преданий."

-

-

Автор темы написал что не состоит в церкви адвентистов , но это не значит , что

он не находит истину в их вере в Писание -- не лжесвидетельствуйте .

-

Опросы в других темах -- в этой теме выдержки из книги "Великая борьба".

-

Так я и у вас спрашиваю каким "боком" вы к  христианству, если не принадлежите ни какой христианской поместой общине?

...

(вы много раз были предупреждены не нарушать правило №5)

...

В каждой конфесии есть часть Истины, иначе бы она даже не существвала.Но у кого-то этой истины много,а у кого даже не на половину...

Вы принадлежите к христианской поместой общине?

Вы флудите везде своей собственной ересью,не имеющей отошения к Писанию.

"Это вообще каким боком к этой теме принадлежит ? ))"

------------------------------------------------------------------

Это то, что говорит Писание о борьбе. А предмет темы к Писанию никаким боком не принадлежит. Это верно вы заметили. Даже вопреки Писанию предмет темы.

"Вы считаете, что Иисус посылал Апостолов осесть где-то и жить за чужой счёт всю жизнь?"

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Поступающих нечестиво против Завета он привелечет ЛЕСТЬЮ. Господь сказал, что таковых будет МНОГО.

Так и "великая борьба" без Бога и даже с Богом  у авторов человечьих учений погибельных.

Это как вместо круга спасательного утопающему бросают ведро с нечистотами. И требуют за эту услугу сугубую двойную, чем у самого богатого в группе, мзду.

В эпоху фальшивой колбасы и сыра особо процветают лжеучители. По одной схеме они действуют: лесть - побор - лживые обещания. Как верно заметил автор темы, Писание к ним никаким боком, но они вопреки ему.

Посему "великая борьба" лжеучителей со Христом и его учением с целью вытеснить Писание, заменив своими подложными учениями. Бедствие и пагуба сеются в учениях их.

Если человек не приносит учение Христа, а иное лжеименное учение, таковых не принимайте.

Ловят они в волю князя господствующего в воздухе простодушных.

-

Глава 25

Незыблемость закона Божьего

-

""И отверзался храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его" (Откр. 11:19).

Ковчег Божьего завета находится во Святом святых, во втором отделении святилища. Во

время служения в земной скинии, которая являлась "образом и тенью небесной", это отделение

открывалось только в великий День примирения для очищения святилища.... В ковчеге завета,

который находился в земной скинии, помещались две каменных скрижали с заповедями Божьими.

Ковчег служил только местом, где хранились скрижали закона, его ценность и святость

определялась содержащимися в нем Божественными заповедями. Когда на небе отверзался

храм Божий, был виден ковчег Его завета. Внутри Святого святых небесной скинии свято

сохраняется Божественный закон — закон, который был провозглашен Господом среди

громовых раскатов на горе Синай и который Он Сам начертал Своим перстом на каменных

скрижалях."

-

Речь шла о фальшивой "великой борьбе", подобно фальшивым продуктам.

Писание вы называете флудом, что написано о борьбе, а книга ваша к нему никаким боком не относится.

Как вы правильно заметили.

Справедливо было вам не обвинять модератора в несправедливости. Ибо он подвизался за

слово Христа, которые вы назвали флудом и никаким боком не относящимся к вашей книге.

-

Нет , флудом я называю то что пишите вы . Вы не БОГ -- это факт , поэтому ваше

писание  постов авторитетным не считаю , так как это противоречит здравой вере .

Ничего убедительного и христианского в ваших постах не вижу -- одни размытые

фантазии на тему христианства .

-

Ужасно, но слово Бога бросается за спину и принимается учение женщины. Либо из обрывков Писания строят свое учение. Вынимают камни из целостного здания учения Христова и строят свои вымыслы.

Ибо два зла сделал народ Мой:

Меня, источник воды живой, оставили,

и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды.

Это как из конституции надергали бы обрывков фраз и написали, что преступления совершать можно.

"Это же из Библии"... надергано из совершенно противоположных учений Писаний.

Так не только сборщики несуществующих податей, но волхвы ссылаются на Писание. Мол, Иисус уезжал из Израиля в детстве и учился их мерзостям. Интересно, что не в Израиле, а уезжал. Чем Лена Уайт (Белая)  отличается в этом - та  же методика выдергивания и подмена цели увещания на свою надуманную.

Вот если вы пророка Бога назовете мирским человеком, вот это будет ужасно. Не стоит здесь умножать стереотипные фейки - женщина в Библии вполне может быть пророком, скажу больше, для Бога нет ничего невозможного - Его пророком может стать и ребенок и женщина, иногда даже ослица говорит истину по воле Бога, кто рассуждает по другому, то полон мирских предрасудков и учений.

Может, но если женщина отвергает слово Бога и учит своему, и житие ее, как у богача из притчи, Но за счет обнищания Лазарей, то об это случае я и писал.

По теме же надобно исследовать лжеименные учения на предмет соответствия Писаниям Нового Завета.

Если соответствует, то автор не она. Если нет - анафема. Данная книга данного автора и ее учения не соответствуют Писаниям Нового Завета.

В Библии ясно написано, что это ДВА ЗАВЕТА. По двум Заветам жить невозможно. По новому и по старому.

Что и отражено в постановлении Духа Святого Деян. 15 гл.

Мятеж фарисейской ереси в гл 15 Деяний был подавлен. И постановление 15 гл. Деян есть ПИСАНИЕ. А противоречащие ему книги и учения - ПИСАНИНА. Надобно отличать ПИСАНИЯ НОВОГО ЗАВЕТА от писанины противящихся постановлению Духа Святого Деян 15 гл.

Вы читали даную книгу?

Кроме фраз из цитат автора - нет. Я и коран не читал и кришнаитов книги, и моромнов. С искажениями Писания автора книги знаком, в том числе, и по постам ее учеников, а так же встречал их в разное время. Один ушел от них и говорил с ужасом, что это страшные люди, могущие завладевать людьми.

Значит мнение не обьективное. Многие и из православия уходят - это не показатель.

Как есть признаки апостола, так есть и признаки лжеучителей.

1. Они будут не разделять нуждающимся, а обирать их процентами и всяким лукавством, якобы, от имени Христа.

2. Новый Завет на крови Господа нашего Иисуса Христа они пытаются сделать ничтожным, убеждая в его недостаточности.

3. Погружают поверивших им в бедствия и пагубу, наводя на них (и себя) проклятие закона.

4. Своими учениями предают забвению учение Христа, НЕ НУЖДАЮЩЕЕСЯ в доп учениях людей. Ибо один Законодатель и Судия. Человек же Божии законы переиначивать и придумывать не вправе.

5. Жизнь со Христом по всем повелениям Христа заменяют обрядоверием.

Насколько знаю что нуждающиеся там обделяемы не были, да и сейчас насколько знаю адвентизм славится своими бесплатными больницами и качественым лечением во многих странах мира. Советую посмотреть информацию по больницам Лома- Линда и благотворительности, по Новому завету нарушений никаких - там нет отрицания Христа и Его миссии, нет своих людских законов - все библейские, а обряды насколько знаю как и у каждой протестантской церкви - хлебопреломление, в малых общинах омовение ног и все)

Сбор процентов с нуждающихся есть?

Для чего Лене (Елене Уайт - исправление модератора по жалобе) закон Моисея, если Господь с неба сам дал более строгие заповеди? Закон положен не для праведника, и без обрезания под закон даже восставшие из фарисейской ереси не брались его исполнять.

Дух Святой в Деян 15 оставил из закона 4 запрета. Субботы и десятины (левитам!) среди них нет.

Знаю последовательниц одной женщины. Их двое. Она слышит голос и учит их всему, во что сама верит. Лет более 10 водит их вокруг себя.

Но почему за Леной, как за Русселем, пошло столько народа? Апостолы творили чудеса, но за собой не увлекали, уча преподанному Господом. Ее мотивом могли быть и запрещенное Писанием господство женщины, и левитское пропитание (целого колена!), превращенное в денежную дань со всего, с чего и левитам не было положено.

Сколько ни встречал субботников, выглядели они не живыми. Если кто дивился благодати, исходившей из уст Христа, говорившего через верующих, то знает. Принимают ли они крещение Духом, которое ученики назвали спасением и покаянием, видя язычников, на которых сошел Дух Святой, которым Бог дал Духа Святого?

Наиболее плотно общался с одним из них по ремонту авто. Он красил мою тройку. Краску подменил на непонятно что древних годов, оставил пыль и оттенки цвета. Украл радиатор медный.Спросил Господа я, через кого он мне поможет? Ответ был, что через меня. Опуская подробности, деньги он вернул, хотя и не было это в его планах. Слава Богу! Все я не взял, ибо вид у него был такой, что взялся бы он и за автомат потом, возьми я все, что он был должен. За радиатором я попросил сходить друга из церкви, ибо терпеть озлобление его не хотел. Он пошел. Тот не отрицал, но сказал, чтобы он сам снял его с его машины, ибо была суббота. Когда друг мой взял в руки ключи, то вдруг добавил, что и пришелец не должен в субботу работать. Не отдал. Вернул в воскресенье.

Еще встречал женщину разведенную с сожителем. Они ничего, кроме слова суббота, толком и не говорили. Долбили одним этим словом, думая продолбить.

Приходил ко мне по делам и другой их сотрудник. Он слушал меня с час, потом уточнил на счет какого-то царя Израильского. Тогда я понял, что он ждал все время, что я ошибусь, но не нашел ничего более.

Впрочем, теологические споры НИ В КОЕМ СУЛЧАЕ еще не говорят о плодах спорящих. И субботники, и харизматы, и баптисты, и 50 ки могут быть всего лишь слушателями, как бывает в основном. Если спорят баптист или другой кто с субботником, то узнать о нем можно лишь по мере дел веры, дел милосердия и постоянстве в этом, а не по тому, что он знает о перемене закона. те же баптисты, 50ки и харизматы, опровергая учение субботников, сами требуют проценты, якобы по закону. Знаю старицу из традиционной общины, которую оставили. Она говорит, что как собаку. Так что по плодам узнаете их.

Ранее не вникал, а сейчас возникли вопросы. У субботников та же централизованная структура с центром в штатах, как и у СБ ( свидетелей башни)? Вживую субботников уже не встречаю. Здесь отвечают уклончиво, а лицом к лицу уже уклониться сложно.

Как и не думаю, что спорами с последователями Лены (Елены Уайт - исправление модератора) кто-то спасется. Ибо по плодам, а не по знанию теории даже. Если теория 5, а практика неуд, то все обсуждения превращаются в пустые споры людей, об уме которых писал Павел.

Искал я деноминацию или общину, где бы не бросали стариц, как собак не бросают, и не обирали нуждающихся. Искал и в молитвах за церковь. Церковь нуждается в молитвах в духе Павла и Епафраса.

Один групповой посмеляся, сказав, что день и ночь со слезами, чтобы делали доброе, не молится Отцу на коленях. И верит, что Христос повелел обирать нуждающихся брата и сестру процентами.

Елена Уайт

Великая борьба



Предисловие

-

"Десять заповедей были произнесены Самим Богом и написаны Его рукой. Это творение

Господа, а не человека. Но Библия, представляющая собой Божественные истины, выраженные

на языке людей, свидетельствует о союзе между Божьим и человеческим естеством. Подобный

союз существовал и в естестве Христа, Который был Сыном Божьим и Сыном Человеческим. Таким

образом, библейский текст "Слово стало плотию и обитало с нами" (Ин. 1:14), говорящий о Христе,

верен и в отношении Библии."

-