Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Читая "Великая борьба". Интересные выдержки  

Удален
IVANYCH
|11 Апр 2017
17
Цитата blueberry
Находящиеся в Иудее да бегут в горы... Не в Иерусалиме. )))

Уважаемый , вам как не вникающему в тему (осада римскими войсками Тита города Иерусалима) скажу просто -- спасение всегда искали в горах и на скалах , особенно в Израиле .

Христиане были врагами как для религиозных иудейских "полевых командировов" -  националистов , так и для римлян осаждающих Иерусалим , христиане были между двумя огнями и только счастливое провидение спасло христиан оставшихся в Иерусалиме , а именно неожиданный отвод войск Тита от Иерусалима и решение  иудейских религиозных вождей отправится вслед отступающим римским войскам с целью нападения . Именно в этот промежуток времени  и удалось безпрепятственно покинуть город оставшимся христианам и др. людям -- их попросту некому было преследовать , но как знаем согласно непосредственому очевидцу тех событий -- Иосифу Флавию , войска Тита вернулись под стены Иерусалима , приняв бой от иудеев . Единственные места для спасения это были горы , как для жителей Иудеи , так и для жителей Иерусалима .

Рекомендую лучше изучить затронутую тему .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|11 Апр 2017
16
Цитата окунь
для меня протестантизм , а тем более позние его ответвления типа АСД это не истина ,а  полное отступничество от христианства , которое началось в католицизме

Насколько знаю , в католических и православных семинариях студентов заставляют ознакамливаться с трудами протестантов и Е.Вайт в частности . Здесь сражается фанатизм с здравым учение Христа , к сожалению к фанатично настроеным ортодоксам и латинянам невозможно достучаться (это может сделать только Бог). Но даже священник иезуит внимательно читавший труды Е.Вайт признавл , что там есть много ценных истин .

А теперь вернемся к самой книге и событиям происходившим в географической близости от нас -- в Скандинавии :

"Реформация в Нидерландах и Скандинавии

В Нидерландах папский деспотизм очень рано вызвал самый решительный протест. За 700 лет до Лютера против папы римского бесстрашно выступили два епископа, которые, оказавшись в Риме, увидели истинный характер того, кто сидит на «святом престоле»:

Бог «навеки учредил церковь. Свою царицу и невесту, на благо христиан и одарил ее возвышенными и вечными благами; Он увенчал ее венцом и скипетром, а ты, как вор, присвоил себе дары. Ты восседаешь во храме, как Бог; вместо того, чтобы быть пастырем, ты стал волком среди овец;… ты хочешь заставить нас верить, что ты верховный епископ, но ты ведешь себя, как деспот. Ты должен быть слугой слуг, как ты называешь себя, но стал господином господствующих. Ты презираешь установления Божьи. Святой Дух созидает все церкви по всей земле… Град Божий, где все мы обитаем, достигает до небес, он больше города, который пророки называли Вавилон и который считает себя Божественным, вознесся до неба и кичится своей бессмертной мудростью, и, наконец, не имея на то никакого основания, считает, что он никогда не заблуждался и не может заблуждаться».

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|11 Апр 2017
14

Этот протест из века в век подхватывали все новые люди. Те первые учители, которые исколесили много стран и были известны под разными именами, работавшие подобно вальденским миссионерам, проповедуя повсюду евангельскую истину, проникли и в Нидерланды. Их учение быстро распространялось. Они перевели Библию с языка вальденсов на голландский язык, утверждая, что «она принесет огромную пользу, так как там нет ничего легкомысленного, никаких басен, шуток, насмешек, хитростей, но только слова истины; конечно, и здесь встречаются свои сложности, но сущность и сладость всего доброго и святого вполне доступна для понимания каждого». Так писали друзья древней веры в ХII столетии.

Начались преследования, но, несмотря на пытки и костры, число верующих продолжало возрастать, они мужественно называли Библию единственным непогрешимым авторитетом в вопросах религии, утверждая, что «ни одного человека нельзя заставить верить принуждением, но только проповедью».

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|11 Апр 2017
13

Учение Лютера нашло благодатную почву в Нидерландах, и там для проповеди Евангелия поднялись искренние и верные его защитники.

Менно Симоне был уроженцем одной из провинций Голландии. Воспитанный в римско-католической вере и рукоположенный в священники, он совершенно не знал Библии и не желал читать ее, боясь попасть в сети ереси. Когда однажды у него появилось сомнение относительно пресуществления, он счел это сатанинским искушением и старался в молитвах и в исповеди освободиться от подобных мыслей, но тщетно. Он пытался легкомысленными развлечениями заглушить голос пробуждающейся совести, и это не принесло результата. Спустя некоторое время он начал изучать Новый Завет и сочинения Лютера и в конце концов принял реформаторскую веру. Вскоре ему пришлось быть свидетелем казни человека, которому отрубили голову лишь за то, что он принял повторное крещение. Это побудило его обратиться к Библии в поисках решения проблемы крещения детей. В Священном Писании ему не удалось найти ни одного такого случая, напротив, он убедился, что раскаяние и вера являются необходимыми условиями для принятия крещения."

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
Модератор
|12 Апр 2017

IVANYCH, модератор не может удалить практически все посты Киракела по вашей просьбе, т.к. тема совершенно преобразится после удаления такого огромного количества реплик одного человека.

Киракел, тема НЕ о Законе Моисея, за постоянное нарушение правила 7 далее штрафной с удалением реплик.

Удален
IVANYCH
|19 Апр 2017
17

Библия и французская революция

"В XVI веке Реформация, предлагая народу открыть Библию, пыталась проникнуть во все страны Европы. Некоторые государства с радостью приветствовали ее как желанную небесную вестницу. Там же, где папству удалось воспрепятствовать ее влиянию, возвышенный свет библейской истины не получил почти никакого распространения. Страну, о которой и будет идти речь в этой главе, озарил свет истины, но тьма не отступила перед ним. В течение целых столетий шло противоборство этих двух сил. Наконец восторжествовало зло, и небесная истина была отвергнута.

«Суд же состоит в том, что свет пришел в мир, но люди более возлюбили тьму, нежели свет» (Ин. 3:19).

И этот народ пожинал посеянное. Удерживающая сила Духа Божьего была отнята от народа, который отверг дар Его благодати. Бог допустил, чтобы зло достигло своего расцвета, и весь мир увидел последствия своевольного отвержения света.

Война против Библии во Франции, длившаяся на протяжении целых столетий, достигла наивысшей точки во время революции . - (1789 г.)

Такой страшный взрыв явился неизбежным последствием запрещения Римом Священного Писания. Эта война — одна из самых ярких иллюстраций папской политики, показывающая те результаты, к которым вело на протяжении более чем тысячи лет все учение римской церкви.

Запрещение Священного Писания в период папского владычества было предсказано пророками, и Иоанн в книге Откровение также говорит об ужасных последствиях господства «человека греха», особенно сильно сказавшихся на Франции."

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Апр 2017
16

Незыблемость закона Божьего


«В ковчеге завета, который находился в земной скинии, помещались две каменных скрижали с заповедями Божьими. Ковчег служил только местом, где хранились скрижали закона, его ценность и святость определялась содержащимися в нем Божественными заповедями. Когда на небе отверзался храм Божий, был виден ковчег Его завета. Внутри Святого святых небесной скинии свято сохраняется Божественный закон — закон, который был провозглашен Господом среди громовых раскатов на горе Синай и который Он Сам начертал Своим перстом на каменных скрижалях.

Закон Божий в небесном святилище является грандиозным подлинником, точнейшая копия которого была начертана на каменных скрижалях и записана Моисеем в Пятикнижии. Те, кто понял всю важность этого вопроса, убедились, таким образом, в незыблемости и святости Божественного закона. Как никогда раньше, они поняли силу слов Спасителя:

«Доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Мф. 5:18).

Закон Божий, как откровение Его воли, отображение Его характера пребывает в вечности «как верный свидетель на небе». Ни одна заповедь не была отменена в нем, ни одна йота, ни одна черта. Псалмопевец говорит:

«На веки. Господи, слово Твое утверждено на небесах». «Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки» (Пс. 118:89; 110:8).

В самом сердце Десятисловия находится четвертая заповедь, как она была провозглашена еще в самом начале:

«Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исх. 20:8-11).

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|26 Апр 2017
12

Реформация во Франции




Во Франции, где еще не было известно имя Лютера, начался рассвет. Одним из первых, воспринявших свет, оказался престарелый Лефевр, человек весьма ученый, профессор Парижского университета, по своим убеждениям искренний и ревностный сторонник папства. Занимаясь исследованиями древней литературы, он обратил внимание на Библию и ввел ее как предмет изучения среди студенчества.

Лефевр был ревностным почитателем святых, и на основе церковных легенд он решил написать историю святых и мучеников. Этот колоссальный труд уже значительно продвинулся вперед, когда, обнаружив, что Библия может оказаться большим подспорьем, он начал изучать ее. Там он действительно нашел жизнеописания праведных, но не тех, которые были представлены в римском календаре. Потоки Божественного света озарили его. Ошеломленный, он с отвращением отвернулся от своей прежней цели и посвятил себя изучению Слова Божьего. Вскоре он начал проповедовать драгоценные истины, которые открылись ему.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|28 Апр 2017
15


Преобразование

Исайя предсказал, что в последние дни люди вернутся к празднованию субботы:

«Так говорит Господь: сохраняйте суд и делайте правду; ибо близко спасение Мое и откровение правды Моей. Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла».

«И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего, Я приведу на святую гору Мою, и обрадую их в Моем доме молитвы» (Ис. 56:1, 2, 6, 7).


Эти слова применимы и к христианскому веку, как видно из контекста:

«Господь Бог, собирающий рассеянных Израильтян, говорит: к собранным у него Я буду еще собирать других» (Ис. 56:8).

Здесь прообразно говорится о том, что евангельская весть объединит язычников. И благословение обещано каждому, кто будет соблюдать и чтить субботу. Поэтому четвертая заповедь остается в силе после распятия, воскресения и вознесения Христа и простирается до того периода, когда все слуги Его должны будут проповедовать весть спасения всем народам.

.

Господь повелевает устами того же пророка: «Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих» (Ис. 8:16).

.

Печать закона Божьего — это четвертая заповедь. Только в ней, в отличие от остальных девяти заповедей, сообщается нам имя и титул Законодателя. Эта заповедь утверждает: Господь — Творец неба и земли, из чего вытекают требования почитания Господа и поклонения Ему превыше всех других. Нигде более в Десятисловии не указывается, чьей властью дан закон. Когда папская власть изменила субботу, печать с закона была снята.

Ученики Иисуса призваны к тому, чтобы восстановить законное положение четвертой заповеди, возвысив ее как памятный день Творца и знак Его власти.

«Обращайтесь к закону и откровению».

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|6 Мая 2017
15

Великое религиозное пробуждение

"Великое религиозное пробуждение, которое вызовет проповедь о Втором пришествии Христа, предсказано в 14-й главе Откровения Иоанна Богослова, в пророчестве о первой ангельской вести. Мы читаем об ангеле, летящем "по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу". "Громким голосом" возвещает он: "Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его; и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источник вод" (Откр. 14:6-7).

Значение этого предостережения подчеркивается тем, что возвещено оно ангелом. Чистотой, славой и силой небесного вестника Божественной Мудрости было угодно обозначить возвышенный и величественный характер того, к чему нас призовут. Полет ангела "по средине неба", "громкий голос" его предостережения, обращенного ко всем "живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу", — все это говорит о быстром и повсеместном распространении этой вести.

Сама весть проливает свет на время, когда должно начаться это движение."

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|15 Мая 2017
14

Глава 33

Лжеучение о Чистилище

-

«Из праха ты взят и в прах вернешься»указывает на полное прекращение жизни.

.
Бессмертие, обещанное человеку на условии повиновения, было утрачено после грехопадения. Адам не мог передать своим потомкам то, чем сам не обладал, и для падшего человечества не оставалось бы никакой надежды, если бы Бог, пожертвовав Своим Сыном, не вернул ему право на бессмертие.

«Так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили»,

но Христос явил «жизнь и нетление через благовестие» (Рим. 5:12; 2 Тим. 1:10).

Бессмертие может быть обретено только через Христа. Иисус говорит:

«Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не имеет жизни» (Ин. 3:36).

Каждый человек может стать обладателем этого бесценного благословения, если только выполнит предложенные условия. Все, «которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия», получат жизнь вечную (Рим. 2:7)....

.
Но сатана после грехопадения повелел своим ангелам внушить людям веру в естественное бессмертие человека, и в конце концов всех удалось убедить в том, что грешник обречен на вечные муки ада.

.

Ныне князь тьмы, действуя через своих приближенных, представляет Бога как мстительного тирана, утверждая, что Он ввергает в геенну огненную всех тех, кто не угоден Ему, и заставляет их тем самым вечно страдать от Его гнева. Сатана твердит, что невыразимые страдания грешников на негасимом костре доставляют удовольствие Творцу.

Этот величайший враг наделяет Создателя — Источник всех благ человечества — собственными качествами. Жестокость — это сатанинская черта характера. Бог есть Любовь; и все, сотворенное Им, было чистым, святым и прекрасным, пока первый великий мятежник не принес в мир грех. ...

.

Сатана и сегодня старается одолеть людей тем же способом, каким в свое время он обольстил наших прародителей, — подрывая их доверие к Творцу и заставляя усомниться в мудрости Его правления и справедливости Его законов.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|15 Мая 2017
15

Сатана со своими приспешниками старается, чтобы люди относились к Господу хуже, чем к ним, рисуя образ Всевышнего весьма мрачными красками, они хотят оправдать свою собственную низость и непокорность. Великий обманщик пытается обвинить нашего Небесного Отца в жестокости, которая присуща ему самому.

.

Пытается выдать себя за жертву, за страдальца, изгнанного с Неба только за то, что он не подчинился такому несправедливому правителю. Он рисует перед миром образ свободы, которой люди могли бы наслаждаться при нем — невзыскательном, мягком правителе, столь непохожем на Бога с Его суровыми повелениями. И ему удается обольстить людей и совратить их с пути верности Богу.

-


Как несовместимо с любовью, милосердием и даже нашим пониманием справедливости учение о том, что умершие грешники мучаются в пламени вечных мук, что за проступки в своей короткой земной жизни они должны будут переносить вечные страдания.

.

Однако это учение проповедуется повсюду и входит во многие христианские доктрины. Один просвещенный доктор богословия так говорил:

«Зрелище мучеников ада будет усиливать вечное счастье праведников. Когда они увидят там себе подобных, чье положение столь ужасно, в то время как сами гак высоко вознесены, то их блаженство умножится». ...
Где же на страницах Священного Писания можно найти такое учение? Неужели искупленные на Небе будут лишены всякого чувства жалости и сострадания и даже простого чувства гуманности? Или же на смену этим чувствам придет бесстрастие стоиков и жестокость дикарей? Нет, и еще раз нет; ничего подобного нет в Божьей Книге. Возможно, те, кто проповедует такие идеи, являются образованными и даже всеми уважаемыми людьми, но они обмануты ухищрениями сатаны. Он побуждает их неправильно истолковывать резкие выражения Священного Писания, заставляя находить в Библии жестокость и угрозы, которые свойственны ему самому, но не нашему Спасителю.



Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|15 Мая 2017
14

«Живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?» (Иез. 33:11).

.
Даже если мы предположим, что Господу приятны страдания грешников, стоны и вопли тех, кого Он держит в адском огне, то какой смысл в этих муках?

Возможно ли, чтобы эти ужасные вопли были сладчайшей музыкой в ушах Безграничной Любви?

.

Утверждают, что бесконечные страдания нечестивцев свидетельствуют о Божьей ненависти ко греху, который разрушает покой и мир во Вселенной. О, какое ужасное богохульство! Тогда получается, что ненависть Бога ко греху и явится причиной его увековечивания.

.

Многие богословы уверяют, что постоянные муки без надежды на милосердие еще больше озлобляют этих несчастных, которые, содрогаясь от проклятий и богохульств, только увеличивают свою вину. Постоянное умножение греха на протяжении бесконечных веков не может способствовать славе Божьей.....


Теория о вечных муках — это одно из лжеучений, составляющих отвратительное вино Вавилона, каким он напоил все народы (см. Откр.14:8; 17:2). То, что служители Христа приняли эту ересь и распространяют ее, действительно, является тайной.

.

Представление о вечных муках навязано человеку, как и подмена субботы воскресеньем. Великие и добрые люди проповедовали подобные взгляды, но они не были озарены светом, потоки которого излились на нас. С них спросят в соответствии с тем светом, который сиял в их время; мы же должны жить согласно свету, который сияет в наши дни. Если мы отвернемся от свидетельства Слова Божьего и примем лжеучения только потому, что так учили наши отцы, тогда приговор, вынесенный Вавилону, окажется приговором и нам, ибо мы пили вино беззакония его.

.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-28
|18 Мая 2017
0
Цитата IVANYCH
Насколько знаю , в католических и православных семинариях студентов заставляют ознакамливаться с трудами протестантов и Е.Вайт в частности . Здесь сражается фанатизм с здравым учение Христа , к сожалению к фанатично настроеным ортодоксам и латинянам невозможно достучаться (это может сделать только Бог). Но даже священник иезуит внимательно читавший труды Е.Вайт признавл , что там есть много ценных истин .

никто специально труды Вайт не изучает ( кроме сектоведов ) , но уверяю вас никакой тайны из них не делают, у одного моего знакомого священника в библиотеке при храме были и труды Вайт тоже и любой мог их почитать. Фанатизма тоже никакого нет,есть логика и факты ,  мы давно привыкли исследовать свою веру,поэтому наоборот интересно почитать со стороны и сравнить и сделать выводы. Иначе в наше время нельзя быть сознательным православным , воэтому нам приходится хорошо знать не только свою веру но и чужие и понимать чем же они отличаются. В этом я вижу главную разницу . ЧТо же касается " истин" в трудах Вайт то они конечно есть, как етсь они и у свидетелей иеговы и даже у буддистов . В том то и зло любой ереси что там к правде приплетается ложь . Ложь Вайт в том что она идеализирует протестантскую реформацию и плавно выводит из неё адвентизм ) Она не замечает ( или не знает )  многих событий , многих великих трудов , многих подвигов святых и т.д. для неё все тьма пока не появились адвентисты. Человеку не знакомому с историей церкви ( а на таких и рассчитано , ведь в Америке 19 в. малограмотный народ в этом не слишком разбирался ) это покажется необыкновенной глубокой книгой. но для современных людей у которых есть любая информация этот труд мало полезен.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Старожил
-28
|18 Мая 2017
0
Цитата IVANYCH
Даже если мы предположим, что Господу приятны страдания грешников, стоны и вопли тех, кого Он держит в адском огне, то какой смысл в этих муках? Возможно ли, чтобы эти ужасные вопли были сладчайшей музыкой в ушах Безграничной Любви?

вот наглядный пример примитивных рассуждений Вайт . Она не верит в справедливость и мудрость Всевышнего и пытается судить за Бога. На это можно ответить что во первых Бог воздаст каждому ровно ту меру которую он заслужил ( бит будет меньше или больше Лк 12:47 ) и с т.з. справедливости и просто логики все равно сразу будет это наказание или в вечности , какая разница ? ведь мера наказания будет получена сполна.

Во вторых , зачем же тогда Богу вечные муки , какой в них смысл ? , спрашивает Вайт.По её мнению никакого , грешников проще уничтожить , так она считает. А вот в церкви о которой она ничего в своей книге не написала есть ответ.

Если человек говорит, что лишь для того, чтобы явлено было долготерпение Его, мирится Он с ними здесь, с тем, чтобы безжалостно мучить их там — такой человек думает невыразимо богохульно о Боге, в соответствии со своим ребяческим сознанием: он отнимает у Бога Его доброту, благость и милосердие

Напротив, все, что считает Он полезным для нас, то и совершает с нами, приносит ли это страдание или доставляет облегчение, причиняет ли радость или боль, бывает ли чем-то незначительным или славным: все это направлено к единому вечному благу, получает ли каждый осуждение, или что-либо славное от Него, не по способу возмездия — да не будет! — но в целях пользы, проистекающей от этого.

Если бы Царство и геенна с самого появления добра и зла не были предусмотрены в сознании благого Бога нашего, тогда не были бы вечными помыслы Божии о них; но праведность и грех были известны Ему прежде, чем они проявили себя. Таким образом, Царство и геенна суть следствия милости, которые в своей сущности задуманы Богом по Его вечной благости, а не <следствия> воздаяния, даже если Он и дал им имя воздаяния.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Удален
IVANYCH
|18 Мая 2017
15
Цитата окунь
Она не замечает ( или не знает ) многих событий , многих великих трудов , многих подвигов святых и т.д. для неё все тьма пока не появились адвентисты.

-

Что за смех -- страдания игумена Прохора в пещере или борьба иноков с

мужеложеством в своих монастырях ? )) Ни того не другог Бог не повелел

делать , люди сами обрекают себя на глупости принимая монастырские

клятвы и обеты -- безбрачия , воздержания , нищеты , отшельничества ,

преданности церковному начальству . Потом удивляются почему во

вселенской церкви царит дух содома и корупция  .

.

 

Цитата окунь
в наше время нельзя быть сознательным православным , воэтому нам приходится хорошо знать не только свою веру но и чужие и понимать чем же они отличаются.
никто специально труды Вайт не изучает
тоже и любой мог их почитать.

-

Здесь как минимум уже глубокое противоречие самому себе .

Знают люди двуличную мораль вселенской церкви , никого это

особо  не удивляет . Почитать и изучать -- это как сравнить

чтение отрывных календариков в туалете с уроками в школе ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|18 Мая 2017
12
Цитата окунь
ЧТо же касается " истин" в трудах Вайт то они конечно есть, как етсь они и у свидетелей иеговы и даже у буддистов .

-

Истины нет там где есть ложь -- такой компромис это девиз сатаны .

Капля яда в ведре воды не делает эту воду полезнее для здоровья ,

что там говорить за учение Иисуса Христа .

.

 

Цитата окунь
А вот в церкви о которой она ничего в своей книге не написала есть ответ. Если человек говорит, что лишь для того, чтобы явлено было долготерпение Его, мирится Он с ними здесь, с тем, чтобы безжалостно мучить их там — такой человек думает невыразимо богохульно о Боге, в соответствии со своим ребяческим сознанием: он отнимает у Бога Его доброту, благость и милосердие

-

Что за бред ? Крепко надо "накидаться" для таких "каменюке" . Это просто

называется : фанатизм -- так научили и так нравится исповедывать , а как

оно там согласуется со Словом Божьим -- неважно , там "подрежим" , там

"пришьем"  -- это церковное учение людей против учения Бога . Так и

сказано в Писании о вселенской церкви --

-

" И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедьна заповедь,

правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного,  так что

они пойдут, и упадут навзничь, иразобьются, и попадут в сеть и будут уловлены" (Ис.28;13)

-




-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|28 Мая 2017
16

-

"Но херувим с пламенным мечом был поставлен охранять путь к дереву жизни (Быт. 3:24), и ни одному из семьи Адамовой не позволено преступить эту грань и приобщиться к плоду, дарующему жизнь. Поэтому грешник лишен бессмертия.

Но сатана после грехопадения повелел своим ангелам внушить людям веру в естественное бессмертие человека, и в конце концов всех удалось убедить в том, что грешник обречен на вечные муки ада.

.

Ныне князь тьмы, действуя через своих приближенных, представляет Бога как мстительного тирана, утверждая, что Он ввергает в геенну огненную всех тех, кто не угоден Ему, и заставляет их тем самым вечно страдать от Его гнева.

-

Сатана твердит, что невыразимые страдания грешников на негасимом костре доставляют удовольствие Творцу.



-

Этот величайший враг наделяет Создателя — Источник всех благ человечества — собственными качествами.

Жестокость — это сатанинская черта характера. Бог есть Любовь; и все, сотворенное Им, было чистым, святым и прекрасным, пока первый великий мятежник не принес в мир грех. Враг, который искушает человека согрешить, а затем, если удается, губит его, — это и есть сатана. Завладев человеком, он продолжает свою разрушительную работу, и сколько радости ему приносит гибель его жертв! Была бы его воля, он весь человеческий род вовлек бы в свои сети. Если бы не вмешательство Божественной силы, то ни один потомок Адама не имел бы надежды на спасение.

Сатана и сегодня старается одолеть людей тем же способом, каким в свое время он обольстил наших прародителей, — подрывая их доверие к Творцу и заставляя усомниться в мудрости Его правления и справедливости Его законов. Сатана со своими приспешниками старается, чтобы люди относились к Господу хуже, чем к ним, рисуя образ Всевышнего весьма мрачными красками, они хотят оправдать свою собственную низость и непокорность.

-





Человеку невозможно представить себе всю глубину зла, которое принесла с собой еретическая доктрина о вечных муках.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Июн 2017
16

-

"«Я согласен, — ответил Лютер, — от всего сердца, чтобы каждый — от императора

до самого скромного христианина — читал и критиковал мои труды, но только при

условии: делать это во свете Слова Божьего. Людям не остается ничего другого,

как только повиноваться Священному Писанию. Я сам всецело предан ему и

бесполезно принуждать мою совесть».

.

Немного позже при подобном разговоре он заявил: «Я отказываюсь от охранной

грамоты и отдаю свою жизнь в руки императора, но от Слова Божьего не отрекусь

никогда!» Лютер выразил готовность подчиниться решению сейма, но при условии,

что оно будет соответствовать Священному Писанию. «Что касается Слова Божьего

и веры, — сказал он, — то каждый христианин может судить об этих вещах наравне

с папой со всеми его бесчисленными соборами». И вскоре все — и друзья, и враги —

пришли к убеждению, что дальнейшие попытки примирить Лютера с Римом бесполезны.

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-28
|6 Июн 2017
0
Цитата IVANYCH
Но сатана после грехопадения повелел своим ангелам внушить людям веру в естественное бессмертие человека, и в конце концов всех удалось убедить в том, что грешник обречен на вечные муки ада.

Где то сатана такое повелел? Вам не кажется что вы приписываете сатане такое о чем он не говорил ?

 

Цитата IVANYCH
Ныне князь тьмы, действуя через своих приближенных, представляет Бога как мстительного тирана, утверждая, что Он ввергает в геенну огненную всех тех, кто не угоден Ему, и заставляет их тем самым вечно страдать от Его гнева.

Это АСД представляют Бога как тирана утверждая что он сожжет и уничтожит всех кто не угоден Ему. Ваше учение ничуть не лучше того что вы приписываете "князю тьмы ".

 

Цитата IVANYCH
Сатана твердит, что невыразимые страдания грешников на негасимом костре доставляют удовольствие Творцу.

Давайте ссылку на первоисточник, где сатана такое твердит ? Может это Вайт твердит в своих книжках так вы так и говорите.

 

Цитата IVANYCH
Человеку невозможно представить себе всю глубину зла, которое принесла с собой еретическая доктрина о вечных муках.

Доктрина о вечных муках взята из Библии - И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. ( Мф 25,46)

Если АСД отвергают муку вечную то они еретики и под анафемой 5 Вселенского Собора. Их ересь выходит из непонимания природы Бога , как Бога Любви и Бога справедливости, который ничего не делает во зло или из мести , а все его деяния ( даже такие как вечные муки и геенна ) направлены ко благу человека , БОг каждому воздаст по справедливости и никто ( в том числе и Вайт ) не посмеет обвинить его в жестокости.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Удален
IVANYCH
|7 Июн 2017
17
Цитата окунь
Где то сатана такое повелел? Вам не кажется что вы приписываете сатане такое о чем он не говорил ?
Давайте ссылку на первоисточник, где сатана такое твердит

-

Окунь -- не надо быть адвокатом сатаны , это плохо заканчивается

как правило .

-

 

Цитата окунь
Это АСД представляют Бога как тирана утверждая что он сожжет и уничтожит всех кто не угоден

-

Читай внимательно --

-


" И будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших

в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф"(Мал.2;3).

-

"Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу,

а солому сожжет огнем неугасимым"(Матф.3;12).

-

 

Цитата окунь
Доктрина о вечных муках взята из Библии - И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. ( Мф 25,46) Если АС

-

Это учение Библии , а не АСД только

.

Ещё раз , доходчиво для тебя Окунь --

-

Бог обещает вечную жизнь праведникам , а не нечестивым , ибо учение

о вечных мучениях предполагает вечную жизнь для нечестивых , но вечная

жизнь уготована только праведникам , а не нечестивым .

-

Что ждет нечестивых -- ВТОРАЯ СМЕРТЬ в Озере Огеном --

-

"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и

идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это

смерть вторая."(Откр.21;8)

-

"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."

(Откр.20;14)

Что ждет праведников --

-

" Ибо возмездие за грех-смерть, а дар Божий-жизнь вечная во Христе Иисусе,

Господе нашем."(Рим.6;23)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|7 Июн 2017
15

-

Свет во мраке

"Все религиозные или реформационные движения, которые Господь совершает на земле, поразительно похожи по все века. Принципы отношения Бога к людям всегда одни и те же. Важнейшие движения настоящего времени подкрепляются опытом прошлого, и переживания церкви в минувшие столетия содержат драгоценные уроки для наших дней.

Библия самым определенным образом говорит о том, как Бог посредством Святого Духа руководит Своими слугами на земле в великой работе по спасению душ. Господь использует людей как инструменты для осуществления Своих благих и милосердных намерений. Каждый человек несет определенную обязанность; каждому дана определенная мера света, соответствующая нуждам его времени и достаточная для осуществления возложенных на него трудов. Но ни один человек, невзирая на все оказанное ему Небом внимание, не проникся еще достаточным пониманием великого плана искупления или хотя бы пониманием Божественных намерений относительно его самого. Люди не вполне сознают, какую цель преследует Господь, доверяя им ту или иную работу, они не понимают всего значения той вести, которую проповедуют во имя Бога."

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|7 Июн 2017
10

«Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?» «Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, — говорит Господь. — Но, как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших». «Ибо Я Бог… и нет подобного Мне. Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось» (Нов. 11:7; Ис. 55:8-9; 46:9-10).

Даже пророки, которых особенно просветил Дух, не вполне сознавали всю важность данных им откровений, значение которых должно было из столетия в столетие развертываться перед народом Божьим в соответствии с потребностью в содержащихся в них советах и наставлениях.

Петр, говоря о спасении, даруемом светом Евангелия, писал: «К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу; им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано…» (1 Петр. 1:10-12).

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|7 Июн 2017
14


Хотя ограниченному человеческому уму и не под силу постичь сонеты Безграничного Бога и Его планы, но часто причина такого смутного понимания небесных вестей кроется в заблуждениях или небрежности. Нередко сознание людей и даже слуг Божьих ослеплено человеческими суждениями и преданиями и пребывает во власти мнения, что они способны понять только часть великих истин, открытых в Его Слове. Так случилось и с учениками Христа, хотя в то время Спаситель находился рядом с ними. Их ум был ослеплен всеобщим представлением о Мессии как о земном Царе, с помощью Которого Израиль достигнет всемирного господства, и они были не в состоянии понять Его слова относительно страданий и смерти.

Сам Христос послал их с вестью: «Исполнилось время, и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мк. 1:15). Эта весть основывалась на пророчестве Даниила (гл. 9). Шестьдесят девять седмин, о которых говорил ангел, простирались до «Христа Владыки», и с самыми радушными надеждами и чаяниями ученики ожидали, что Мессия учредит Свое Царство в Иерусалиме, чтобы управлять всей землей.

Они проповедовали весть, порученную им Христом, хотя сами неверно понимали ее. В своей проповеди они основывались на 9-й главе Книги Даниила (25-й стих), не замечая, что следующий стих той же самой главы говорит о неизбежности смерти Мессии. С самого детства они предвкушали величие земного царства, и это не позволило им понять ни особенности этого пророчества, ни слова Христа.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|17 Июн 2017
10

Отвергнутое предостережение

Вильям Миллер и его единомышленники проповедовали истину о

втором пришествии Христа с единственной целью — приготовить

людей ко дню суда. Они стремились также обратить внимание

религиозных наставников на истинную надежду церкви, помочь им

понять незаменимость глубокого опыта христианской жизни и,

конечно, неутомимо трудились над пробуждением необращенных,

внедряя в их сознание мысль о необходимости незамедлительного

покаяния и обращения к Богу.

«Мои труды, — говорил Миллер, — никогда не были направлены на то,

чтобы создать какое-либо новое вероучение или же превознести одно

учение над другими. У меня было только одно желание: помочь всем.

Я думал, что всех христиан обрадует надежда на скорую встречу с

Христом, и те, кто не разделяет моих взглядов, не станут меньше любить

принявших истину, у меня даже мысли не возникало, что потребуется

разделение общин. У меня было единственное желание — помочь людям

обратиться к Богу, известить мир о наступлении суда и убедить ближних

приготовить свое сердце к встрече с Господом. Большинство обращенных,

благодаря моим трудам, присоединялись к различным действующим церквам».

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|17 Июн 2017
15

Некоторое время к трудам Миллера относились благосклонно, так как они

способствовали росту церквей. Но поскольку служители и религиозные

руководители отвергли учение адвентистов и делали все возможное, чтобы

подавить интерес к нему, они не только хулили его с кафедр, но запрещали

членам церкви посещать собрания, где проповедовалась весть о Втором

пришествии Христа, и даже упоминать об этой надежде. Таким образом,

верующие оказались в очень затруднительном положении. Преданные своим

церквам, они не желали отделяться от них, но когда увидели, как укрывают от

них свидетельства Слова Божьего, как запрещают им размышлять над пророчествами,

тогда они убедились, что верность Богу несовместима с этими требованиями. Они

не могли больше считать церковью Христа, «столпом и основанием истины» тех,

кто отвергал свидетельства Слова Божьего. Это давало им смелость чувствовать

свою правоту, отделяясь от прежней церкви. И летом 1844 года около 50 тысяч

верующих покинули свои общины.




Один литератор в журнале «Духовный телескоп» писал:

«Мы никогда еще не были свидетелями такого религиозного упадка, как в настоящее

время. Воистину церковь должна пробудиться и искать причину этого несчастья, потому

что каждый, любящий Сион, может относиться к этому только как к несчастью.

Сопоставив, сколь малочисленны истинно обращенные и сколь неслыханна дерзость

закоренелых грешников, мы невольно восклицаем: «Разве Бог забыл миловать? Неужели

дверь благодати закрыта?"

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|17 Июн 2017
14

-

В таком состоянии церкви всегда бывает повинна и она сама. Духовный мрак сгущается

над народами, церквами и отдельными людьми не потому, что Господь произвольно

лишает их небесной благодати,— он является результатом пренебрежения или даже

отвержения Божественного света. Поразительный пример, подтверждающий эту истину,

— история иудейского народа во времена Христа. Поглощенные мирскими заботами, они

забыли Бога и Его Слово; их разум помрачился, в их сердцах оказалось место лишь для

земных страстей. Поэтому они пребывали в невежестве относительно пришествия Мессии,

и — в своей гордости и неверии — отвергли Искупителя. Но даже и тогда Бог не оставил

иудейскую нацию во тьме и не лишил их права на спасение. Но отвергнувшие истину

утратили всякое желание получить небесный дар. Они «сделали тьму светом и свет тьмой»,

пока свет, пребывающий в них, не стал тьмой. Какой непроницаемой была эта тьма!

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|25 Июн 2017
14

-

Отделение Лютера от Рима

-

-


Среди тех, кто был призван вывести церковь из мрака папства к свету

более совершенной и чистой веры, самое выдающееся место занимает

Мартин Лютер. Ревностный, пламенный и преданный, не знающий другого

страха, кроме Божьего, не признающий иного основания для веры, кроме

Священного Писания, Лютер явился тем человеком, через кого Бог

совершил великую работу по преобразованию церкви и просвещению мира.

-



Подобно первым вестникам Евангелия, Лютер вышел из бедноты. Свое раннее

детство он провел в скромном домике немецкого горняка. Отец-рудокоп тяжелым

трудом добывал средства к жизни. Он хотел, чтобы сын получил образование и

стал юристом, но Бог решил сделать из него строителя великого храма, который

созидался на протяжении целых столетий. Трудности, лишения и суровая

дисциплина были той школой, в которой Безграничная Мудрость приготовляла

Лютера для главного дела его жизни.

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|25 Июн 2017
13

-

Отец Лютера был человеком решительным и упрямым, он обладал очень твердым

характером, отличался смелостью и честностью. Он сохранял верность своему долгу,

невзирая ни на какие обстоятельства. Здравый смысл побуждал его с недоверием

смотреть на монахов. Он был крайне недоволен поступком Лютера, который без его

согласия; поступил в монастырь, и прошло два года, прежде чем он примирился со

своим сыном, но и тогда его взгляды оставались прежними.

-

Родители Лютера обращали особое внимание на воспитание я образование своих

детей. Они старались наставлять их в познании Бога и развивать у них христианские

добродетели. Часто в присутствия сына отец молился о том, чтобы Мартин всегда

помнил о Боге и служил распространению Его истины. Все свои силы родителя

отдавали детям, неуклонно и постоянно стремясь воспитать их для благочестивой и

деятельной жизни. В своей решительности и твердости они порой слишком

усердствовали, но сам реформатор находил, что, хотя родители иногда и ошибались,

однако их воспитание заслуживало скорее одобрения, нежели порицания.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|6 Июл 2017
17

Лютер перед сеймом

На престол Германии взошел император Карл V, и посланники Рима поспешили

принести ему свои поздравления и заодно сразу же настроить его против

Реформации. Но курфюрст Саксонский, которому Карл У был во многом обязан

своим восшествием на престол, просил его не предпринимать никаких мер

против Лютера прежде, чем тот не будет выслушан. Это поставило императора

в затруднительное положение. Удовлетворить папистов мог только смертный

приговор реформатору. А курфюрст не раз решительно требовал, чтобы «доктор

Лютер, снабженный предварительно охранной грамотой, выступил бы перед

осведомленными, благочестивыми и беспристрастными судьями, так как ни его

императорское величие и никто другой не опровергли сочинений Лютера».



Курфюрст, заранее уведомленный Карлом о необходимости прибыть на сейм

вместе с Лютером, обещал тому свое покровительство и гарантировал возможность

открытых обсуждений с компетентными лицами всех спорных вопросов. Лютер с

нетерпением ожидал дня, когда он предстанет перед императором. Здоровье его

в то время пошатнулось, но он писал курфюрсту: «Если даже я не смогу прибыть

туда здоровым, то попрошу доставить меня больным. Ибо если император приглашает

меня, то я не сомневаюсь в том, что это воля Господня. Но если они применят насилие,

— а этого можно ожидать (так как меня вызывают туда не для того, чтобы принимать

мои наставления), — то я отдаю все в руки Божьи. Тот, Кто сохранил трех отроков в

пламени печи, существует. Если Он не избавит меня, значит, моя жизнь не имеет

смысла. Позаботимся только о том, чтобы Евангелие не было отдано на посмешище

нечестивым, и будем готовы пролить кровь, защищая его. Разве я могу решить, что

полезнее для спасения людей — моя жизнь или смерть?.. Вы можете ожидать от меня

всего… но только не бегства и отречения. Бежать я не могу, а отречься — тем более».

Известие о выступлении Лютера на сейме вызвало большое волнение.

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Читая "Великая борьба". Интересные выдержки  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.