Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Читая "Великая борьба". Интересные выдержки  

Удален
Давид Самуилович
|31 Янв 2017
2
Цитата окунь
то для меня протестантизм ,

Протестантизм пошел от Лютера, который ненавидел евреев за то, что они распяли Иисуса Христа. Это вылилось в доктрины Гитлера, Холокост  и газовые камеры..

Bigfire
Старожил
-28
|1 Фев 2017
1
Протестантизм пошел от Лютера, который ненавидел евреев за то, что они распяли Иисуса Христа. Это вылилось в доктрины Гитлера, Холокост  и газовые камеры..

Не будем забывать про сотни миллионов  уничтоженных индейцев ,про геноцид целых народов который даже похлеще холокоста , от рук переселенцев о которых так восторженно пишет  Вайт - Когда в европейских странах распространились слухи о том, что существует государство, где каждый человек может наслаждаться плодами своих трудов и слушаться голоса своей совести, тысячи людей устремились к берегам Нового Света. Колонии быстро росли.

А вот другая сторона о которой она умалчивает - В соответствии с доктриной открытия европейские переселенцы считали, что имеют полное право занимать земли индейцев. Многие поселенцы считали, что индейцы — дикари и что их образ жизни не имеет никакой ценности.

Небольшие индейские племена не могли оказать серьёзное сопротивление хорошо вооруженным и решительным колонистам.

О том как в этом прекрасном свободном государстве использовался рабский труд, словом картина не настолько идилличчская как хотелось бы Вайт.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Удален
Киракел
|1 Фев 2017
2
Может нам еще почитать еще "Майн кампф"? - Моя борьба?

Лучше Библию почитай.

А "Великая борьба" и "Майн кампф" - это макулатура, достойная топки.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|1 Фев 2017
2
Цитата Киракел
Лучше Библию почитай.

Давай почитаем вместе -  собери народ, мужей и жен, и детей, и пришельцев твоих, которые будут в жилищах твоих, чтоб они слушали и учились, и чтобы боялись Господа Бога вашего, и старались исполнять все слова закона сего…

(Книга Второзаконие 31:12)

Видно здесь, что и пришельцам таким, как ты,  велено исполнять Закон Бога Всевышнего....

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|1 Фев 2017
2
Цитата Киракел
Ну а христиане НЕ ПОД ЗАКОНОМ, но под благодатью, так что на них проклятия закона не распространяются.

Да уж, хорошая благодать - отвергнись себя, возьми свой крест и иди за Мной на распятие, распни свою плоть со страстями и похотями.....предоставь свое тело в жертву Богу, и уже не живи, потому что Христос будет теперь жить в тебе и сделайся рабом Ему и люби ближнего, ибо так ты исполнишь Закон Моисея... И еще - подставь другую щеку, когда бьют тебя по первой, возлюби врага своего, стань нищим духом, короче, растопчи себя насовсем.....

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|1 Фев 2017
1
Цитата Киракел
Не исполнишь ты так Моисеев закон.

Ну а как исполнить Закон, как не любить другого?

 

Цитата Киракел
Только исполнением ВСЕХ заповедей Моисеева закона.

Все заповеди не надо исполнять умершим во Христе, потому что заповеди даны для живых по плоти, а не для умерших во Христе.

Bigfire
Удален
Киракел
|1 Фев 2017
1
Ну а как исполнить Закон, как не любить другого?

Невозможно так исполнить Моисеев закон.

Только исполнением ВСЕХ заповедей Моисеева закона.

Второз.28:

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять ВСЕ заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

 

Все заповеди не надо исполнять умершим во Христе

Христианам вообще не нужно исполнять Моисеев закон, упраздненный Христом.

Зри в корень.))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|1 Фев 2017
2
Цитата Киракел
Христианам вообще не нужно исполнять Моисеев закон, упраздненный Христом.

Ничего Закон не упраздненный -  Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

(Св. Евангелие от Матфея 5:17)

Так что узбагойся....

Bigfire
Удален
Киракел
|1 Фев 2017
1
Ничего Закон не упраздненный -  Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Св. Евангелие от Матфея 5:17) Так что узбагойся....

Сам узбагойся.)))

Фарисейская ересь, начитавшись "великих борьбей", не может понять разницу между словами "исполнять" и "исполнить".

Христос исполнил закон, то есть, завершил его.

Так что, не напрягайся исполнить упраздненное Христом.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|1 Фев 2017
2
Цитата Киракел
Фарисейская ересь, начитавшись "великих борьбей", не может понять разницу между словами "исполнять" и "исполнить". Христос исполнил закон, то есть, завершил его. Так что, не напрягайся исполнить упраздненное Христом.

Дарагой.....

Во Христе все верующие исполнили Закон, и продолжают исполнять - любить другого. И я в том числе,а ты -не?

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.

(Книга Левит 19:18)

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

19. почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Св. Евангелие от Матфея 19:17-19)

Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

Bigfire
Удален
Киракел
|2 Фев 2017
1
Все заповеди не надо исполнять умершим во Христе, потому что заповеди даны для живых по плоти, а не для умерших во Христе.

)))))

Так как ты утверждаешь, что "заповеди даны для живых по плоти, а не для умерших во Христе", то по твоей логике вообще не нужно соблюдать ни одну заповедь закона.

Фарисейская ересь отжигает.))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|2 Фев 2017
1
Во Христе все верующие исполнили Закон, и продолжают исполнять - любить другого. И я в том числе,а ты -не?

Уверовавшие во Христа из язычников, Моисеев закон не соблюдают, как бы это не хотелось гормональным поклонникам Елены.

О чем сказано в этом месте Писания?:

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Писатель
+41
|2 Фев 2017
2
Да уж, хорошая благодать - отвергнись себя, возьми свой крест и иди за Мной на распятие, распни свою плоть со страстями и похотями.....предоставь свое тело в жертву Богу, и уже не живи, потому что Христос будет теперь жить в тебе и сделайся рабом Ему и люби ближнего, ибо так ты исполнишь Закон Моисея... И еще - подставь другую щеку, когда бьют тебя по первой, возлюби врага своего, стань нищим духом, короче, растопчи себя насовсем.....

Все верно, Давид Самуилович... это за счастье,  если человек все сие уразумел и подвизался путём сим идти... высшего блаженства просто не может и быть ни в сём веке, ни в будущем... беда в другом, у многих так наз. христиан,  эта истина лишь на языке и в мечтах, а когда касается дела, нет ни решения, ни мужества пойти путём сим...посему и сказано..," много званных, но мало избранных..."

Удален
Давид Самуилович
|3 Фев 2017
1
Цитата Киракел
Уверовавшие во Христа из язычников, Моисеев закон не соблюдают,

Доррогой.

Соблюдают все Закон Моисея, ибо его никто  не отменял.      Ибо Закон дан в постановления вечные.

 

Цитата starik905
Все верно, Давид Самуилович... это за счастье,  если человек все сие уразумел и подвизался путём сим идти... высшего блаженства просто не может и быть ни в сём веке, ни в будущем... беда в другом, у многих так наз. христиан,  эта истина лишь на языке и в мечтах, а когда касается дела, нет ни решения, ни мужества пойти путём сим...посему и сказано..," много званных, но мало избранных..."

Может быть и так....

 

Цитата Киракел
Так как ты утверждаешь, что "заповеди даны для живых по плоти, а не для умерших во Христе", то по твоей логике вообще не нужно соблюдать ни одну заповедь закона. Фарисейская ересь отжигает.))

Закон дан для ветхих, но для новых его тоже никто не отменял, но для них он действует  по новому.

Bigfire
Удален
Киракел
|3 Фев 2017
1

C

 

рогой. Соблюдают все Закон Моисея, ибо его никто  не отменял.      Ибо Закон дан в постановления вечные.

Облом небольшой вышел.

Закон был дан до определенного времени и Христос упразднил закон заповедей Своим учением.

Сколько бы упертая необрезанная фарисейская ересь не упиралась рогом, Писание не изменишь.

Учи матчасть, и заруби себе на носу, что христиане не под законом, но под благодатью.

 

Закон дан для ветхих, но для новых его тоже никто не отменял, но для них он действует  по новому.

)))))))

Чё только не придумает фарисейская ересь.)))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|3 Фев 2017
1
Цитата Киракел
Учи матчасть, и заруби себе на носу, что христиане не под законом, но под благодатью.

Если ты не под Законом, то ты беззаконник. Праведник соблюдает Закон. Никто не отменял заповедь Закона - Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.

(Книга Левит 19:18)

 

Цитата starik905
Все верно, Давид Самуилович... это за счастье,  если человек все сие уразумел и подвизался путём сим идти... высшего блаженства просто не может и быть ни в сём веке, ни в будущем... беда в другом, у многих так наз. христиан,  эта истина лишь на языке и в мечтах, а когда касается дела, нет ни решения, ни мужества пойти путём сим...посему и сказано..," много званных, но мало избранных...

Все правильно, благодать нам только позволяет не выполнять постановления Закона, касающихся греховной плоти,если плоть наша умерла на Кресте вместе с Иисусом.

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|3 Фев 2017
2
Цитата Киракел
что христиане не под законом,

Специально для беззаконников цитата дня - и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь…

(Св. Евангелие от Матфея 24:12)

Bigfire
Удален
Киракел
|4 Фев 2017
1
Цитата Киракел Учи матчасть, и заруби себе на носу, что христиане не под законом, но под благодатью.
Если ты не под Законом, то ты беззаконник.

Ну ты загнул.)))

Читай пяццот раз в день, что христиане не под законом, но под благодатью:

Послание к Римлянам 6:14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под закономно под благодатью.

---

Послание к Римлянам 6:15
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

---

Послание к Галатам 5:18
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+177
|4 Фев 2017
1
Цитата IVANYCH
«Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, — сказал Христос, — тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него» (Лк. 21:20, 21).

Находящиеся в Иудее да бегут в горы... Не в Иерусалиме. ))) Но во всей Иудее. )))

Удален
Давид Самуилович
|4 Фев 2017
2
Цитата Киракел
Читай пяццот раз в день, что христиане не под законом, но под благодатью:

Кто отменил Закон и когда?- и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

(Даниил 7:25)

и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь…

(Св. Евангелие от Матфея 24:12)

Bigfire
Удален
Киракел
|4 Фев 2017
1
Кто отменил Закон и когда?

Напомню, если с памятью твоей что-то стало:

-УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ учением,

 

и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь…

беззаконие - имеется ввиду грех, а не несоблюдение Моисеева закона, который та сам и не соблюдаешь.

Второз.28:

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять ВСЕ заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

Сам знаешь, что ВСЕ заповеди Моисеева закона ты не соблюдаешь, то есть являешься беззаконником.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|4 Фев 2017
2
Цитата Киракел
УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ учением,

Что за вражда там была? И каким учением упразднили Закон?

 

Цитата Киракел
беззаконие - имеется ввиду грех,

Грех по отношению к чему?

Bigfire
Удален
Киракел
|4 Фев 2017
1
И каким учением упразднили Закон?

Учением Христовым.

2-e Иоанна 1:9

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

 

Грех по отношению к чему?

Наркотики - это грех, беззаконие?

Если да, то по отношению к чему?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|4 Фев 2017
0
Цитата Киракел
Наркотики - это грех, беззаконие? Если да, то по отношению к чему?

Наверное, к Закону Моисея?

 

Цитата Киракел
Учением Христовым. 2-e Иоанна 1:9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Ну а при чем тут упразднение Закона?

Bigfire
Удален
Киракел
|4 Фев 2017
1
Наверное, к Закону Моисеся?

Ну и где в законе Моисея сказано, что наркотики это грех?

 

Ну а при чем тут упразднение Закона?

Ты спросил каким учением, я показал.

Если ты не веришь Писанию, что Христос упразднил закон заповедей учением, это твои проблемы.

К Ефесянам 2:15

УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

.

Апостолы умоляли христиан Христом Иисусом угождать Богу заповедями от Господа Иисуса, а не заповедями Моисеева закона:

1Фес.4:

1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,

2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|4 Фев 2017
2
Цитата Киракел
Ты спросил каким учением, я показал.

Ну и что это за учение?

 

Цитата Киракел
Ну и где в законе Моисея сказано, что наркотики это грех?

В Законе Моисеевом сказано, что надо любить ближнего, а наркотики заставляют вредить ближнему.

Bigfire
Удален
Киракел
|4 Фев 2017
1
Ну и что это за учение?

О каком учении сказано здесь?:

2-e Иоанна 1:9

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

 

В Законе Моисеевом сказано, что надо любить ближнего, а наркотики заставляют вредить ближнему.

))))))))))))))))))

Слив зачтен.)))

Нигде на самом деле в Моисеевом законе не запрещено употреблять наркотики, значит по твоей логике наркотики это не грех.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|4 Фев 2017
2
Цитата Киракел
значит по твоей логике наркотики это не грех.

Я высказал свою логику и по ней, наркотики являются злом.

 

Цитата Киракел
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Ну и что это за учение Христово? Не это ли , которое из Закона?- Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

19. почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Св. Евангелие от Матфея 19:17-19)

О каких заповедях тут идет речь? Не о Моисеевых ли?

Bigfire
Удален
Киракел
|5 Фев 2017
1
Я высказал свою логику и по ней, наркотики являются злом.

Твоя логика левая:

 

В Законе Моисеевом сказано, что надо любить ближнего, а наркотики заставляют вредить ближнему.

Наркотики в первую очередь вредят принимающему наркотики, а не его ближнему.

Еще раз, в Моисеевом законе нет запрета на наркотики, тем не менее, это грех.

Это понятно любому христианину и без Моисеева закона, который ты никогда не соблюдал.

 

Ну и что это за учение Христово? Не это ли , которое из Закона?

Иисус говорил - вы слышали, что сказано древним - это было сказано о Моисеевом законе, а Я говорю вам - а это уже об учении Христовом.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|6 Фев 2017
3
Цитата Киракел
Наркотики в первую очередь вредят принимающему наркотики, а не его ближнему.

да, наркоман вредит в первую очередь себе, но и вредит окружающим - ворует, грабит, убивает.....

 

Цитата Киракел
Твоя логика левая:

Не левая, а правая.

 

Цитата Киракел
Иисус говорил - вы слышали, что сказано древним - это было сказано о Моисеевом законе, а Я говорю вам - а это уже об учении Христовом.

Иисус не отменял Закона Моисеева, и никто его не отменял. Закон Моисея надо соблюдать всем, но есть два варианта его соблюдения - или ты сам все соблюдаешь, или веришь в Того, кто его исполнил за тебя и твоя праведность все равно от соблюдения закона, хоть за тебя его Кто-то выполнил. Остается только подтверждать соблюдение Закона тем, что ты любишь другого. Но все равно все упирается в Закон Моисея . Такие вот дела, дорогой....

Bigfire
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Читая "Великая борьба". Интересные выдержки  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.