А их внедренные гены следов не оставили? Это наверное те, кто к золоту повыенный интерес имеют. И почему они своих родственников с собой не забрали. Чище в духовном плане на Земле было бы.
А их внедренные гены следов не оставили? Это наверное те, кто к золоту повыенный интерес имеют. И почему они своих родственников с собой не забрали. Чище в духовном плане на Земле было бы.
Незнакомец в своём репертуаре. Вы и тут нашли позднюю вставку. Без обид, прошу вас. ))
Какие переработанные древнейшие предания? Вы о чём? Таблички шумеров - это вам не Евангелие от Иоанна.
Вы мыслите и рассуждаете в точности как нас когда-то учили... ....люди описывают Богов земными категориями... с развитием ц-ии и общественной мысли.... Прямо урок истории за 8 класс. Какая общественная мысль? Вы о чём? Шумеры никого ничем НЕ наделяли. Они просто описывали то, что видели.
Потому, что Боги гневались, радовались, рожали, убивали, царствовали и т.д.
ВЫ, сами того не осознавая, высказали сейчас гениальную мысль.
Шумеры открытым текстом пишут -
«Сотвори человека, да несет он бремя! Да примет труды, что Энлиль назначил! Корзины богов – носить человеку!».
Боги знали, что тяга человека к золоту, заложенная Ими же, заставит человека вновь и вновь добывать этот металл.... В конце концов, люди и были созданы для этого.
В хранилищах всех стран мира находятся сегодня сотни тысяч тонн золота. Люди добывают и хранят его для собственных нужд, не подозревая, что работают на Богов - когда Они вернутся, Они заберуте золото.
Всемирный золотой совет, Всемирный валютный фонд, Федеральная резервная система, банки. Почему все эти институты столь могущественны? И почему все нити управления находятся в руках только одного народа - избранного народа?.. Может, он для этого и создавался, а потом на протяжении всей человеческой истории пользовался покровительством Богов?
Действительность может оказаться намного проще, банальней и даже примитивней, чем наши представления о ней.
Это следует осмыслить.
Хорошо. Давайте попробуем обойтись без Библии и зададим себе вопрос: а нужен ли Бог вообще? И если нужен, то зачем? Почему люди так или иначе все равно хоть иногда, хоть когда нибудь но прибегают к Богу. Тут уж неважно к Библейскому или какому либо вообще, просто вспоминают про высшие силы, так сказать.
Простите.
Ответ таков . Лично я отношусь к муравьям, как к муравьям. К жукам, как к жукам. К саранче, как к саранче. А как инача?
Да я считаю себя подобием Бога, уверовав, что Библия есть откровение от Того Бога, в которого я уверовала. И если Бог так говорит, то я Ему верю. И мне приятно ососзновать, что я не обезьяна, а бог, потому что Бог так сказал.
Мои возможности такие же как и у Бога. Совершенно не обязательно чтобы ЛИЧНО у меня были открыты все возможности и способности Божьи, что-то у меня, что-то у вас, что-то у других людей, но в целом всё человечество имеет возможности Бога. ИМХО конечно,можете просто посмеяться над моими словами.
Да, Бог Творец, а я Его творение, созданное по Его образу и подобию. Мне это говорит о похожести между нами. А что вам?
Да, я знаю, что вы ученый муж. Ну что ж, вам видней. Однако и я не лишина способностей подумать в простоте моих мозгов.
Неужели и в самом деле всякая плоть - это трава?
Не сравнение ли это?
Принято то, что подчеркнула.
Человек сам себе ставит цель.
Однако ему в этом непрестанно помогают: родители, учителя, церковнослужители, и так далее... и маленький человечик внемлет этим подсказкам ( и правильно делает) и в конце концов ставит пред собой цель. Он сам выбирает цель. Никто не в состоянии заставить. А если и заставили, то на время и как только человек выйдет из зависимости, то он сразу же будет идти к СВОЕЙ цели, выбранной лично им самим.
Так и Бог не может заставить любить вгаров, прощать обидчиков и благословлять проклинающих. Заставить не может, а просто учит так поступать. УЧИТ!
Кстати, почему Бог не простил врагов а уговил им озеро огненное? Почему прощение не конечное действие Бога, а промежуточное?
Что вы скажете о Бытие 6:6? Бог утопил то, что Сам сотворил. Это что? Его ошибка /грех , помах? Бог раскаялся в том, что Он сотворил человека и воскорбел в сердце своем и потому решил просто уничтожить свой грех ( ошибку, промах). Или потоп есть благость Бога? Если благость, то в отношении к кому/чему?
Что есть грех по отношению к Богу?
То есть благость и ненависть совместимы? То есть они невзаимо исключающие состояния? Они легко уживаются друг с другом?
Но нас -то Господь учит прощать не только того, кто кается пред тобой, а просто любить врагов и прощать того, кто проклинает и обижает. Так почему же Он Сам не простит врагов Своих, а отправит их в ад, озеро огненное?
Слово "выбирают" подразумевает свободу. Если Бог не ЗАСТАВЛЯЕТ а ПРЕДЛАГАЕТ выбор, то к чему оссуждение и ненависть? Разве это честное отношение?
Вряд ли вы услышите ответ на этот вопрос. Вопрос будут стараться обходить всеми кривдами и неправдами. Или игнорируют, молчат или пишут что-то невразумительное про ненависть из благости.
Позвольте высказать свою точку зрения с учётом моей позиции - Бог как представитель ц-ии.
Гнев Бога, Его расскаяние было направлено не против людей. Что с них взять? Они ведь даже и не поняли, что произошло. Бог расскаялся в том, что стал невольным организатором падения своих собратьев-Богов, косвенным инициатором разложения своего Духовного Братства... "И расскаялся Господь, что создал человека..." Ему было стыдно за Богов. Не за людей, а за Богов, потому что Боги унизили себя, прельстившись прелестями дочерей человеческих. Поэтому, Он и закрыл программу. И концы, что называется, в воду.
Неплохо сказано...
Ненависть из благости... Если грех противен, значит Бог Сам должен стать грешником, чтобы успешно бороться с грехом его же оружием. Так вас понимать?
А что вы думаете об Иисусе о Его смерти и воскресении
Почему Бог сделал потоп это понятно и все умершие при потопе до сих пор находятся в преисподней ожидая суда Божьего.
А по поводу прощения Бог может простить кого угодно и за что угодно. Именно это Бог и предлагает любому человеку прощение.Но многие не хотят прощения Божьего.
Боги - представители высокоразвитой ц-ии.
Хотелось бы нам или нет, мне лично - нет, но ситуация складывается следующим образом. Когда-то очень давно планету Земля посетила высокоразвитая ц-ия. Возможно, она усовершенствовала и всю солнечную систему. О неестественном устройстве системы сегодня говорят всё болше и больше. Но дело даже не в этом. "Боги" добывали золото.
...Гены Богов, значительно более развитого биологического вида, более развитого интеллектуально и физически, в разы ускорили эволюцию гоминида. В обезьяну вдохнули "дыхание жизни", обезьяну одарили разумом. И стал гоминид душою живою, стал человеком. Разум и есть дыхание жизни. Мы - человечество обезьян, хочется нам того или нет.
А-а... Ну, это, с некоторыми добавлениями и вариациями, - достаточно известная гипотеза о сотворении жизни на земле инопланетянами. Дело в том, что в нашем генетическом коде действительно содержится некое подобие шифра; некоторые ученые усматривают в этом стройную программу не поддающуюся расшифровке в рамках теории эволюции, и заключают что такое могло быть занесено только из внеземной цивилизации.
Занимательно, конечно... Но это уже беседа об инопланетянах, а не о "Богах".
В принципе, через тысячелетия мы (люди) можем попробовать исполнить ту же роль, - совершив, скажем полет на какую-нибудь планету, и создав там жизнь и новую цивилизацию.
А Яхве - тоже представитель инопланетян?
Не отрицаю вашу теорию, гипотезу о занесении жизни извне, но... в принципе, придумать можно всё что угодно. Изображения "ракет" могут быть отражением шумерской традиции о посещении земли богами, которые затем якобы взлетели вверх на каких-то "молниях". Вот и нарисовали эти молнии как могли. Насчет шахт - не слышал.
Но не исключено, кто-то там и "прилетал" - непонятный и необъяснимый для первобытных шумеров. Но в любом случае - вполне материальный субъект. Согласны?
Мы же определям "Бога" или "Богов" как не принадлежащих к материальному миру. Библейские боги - из той же категории.
Я же не утверждаю, что какой-то писец редактировал древнюю табличку. Я о другом.
Сами предания о Мардуке видоизменялись с течением времени. Это я и называю "переработкой" древних преданий. Изначально - это был мелкий вавилонский божок, один из многих, покровитель общины. Замечу в скобках, что аналогично и Яхве вначале был одним из местных божков.
Постепенно предания видоизменяются, и это связано с возвышением самого Вавилона. Мардук в этих преданиях постепенно обретает новые черты. В новом, уже могущественном Вавилоне - Мардук могущественный, не имеющих себе равных, великий Бог, глава всех других богов.
Так же и Яхве "возвысился". Например, родители Авраама почитали многобожие, Яхве был одним из. Затем на каком-то этапе кто-то из героев (в данном случае, скорее всего, сам Авраам) провозглашает особое могущество этого "бога" в отличие от других. Смотрите, люди, Яхве мне помог, а другие боги не помогли; следовательно, только Яхве - истинный бог, остальные боги бессильные. Люди верят, и следуют за ним.
Такова, в общих чертах, схема перехода от многобожия к монотеизму.
Внимательно прочтите мой пост. Ведь в нем ответы на Ваши вопросы. Грех-это то что противно Богу, то что противно Его природе которая есть благость.
Опять таки Вы не внимательны. Т.к. Бог благ, то Он ненавидит грех, если бы Он "любил" грех, то не был бы благим.
??? Было бы нечестно, если бы Бог сотворил грех и Сам бы Его осудил. Но выбор подразумевает Вашу ответственность. Если человек выбрал то что противно самой природе Бога, то конечно справедливо было бы осуждение.
Бог не просто "утопил", но очистил землю от скверны. Его благость не может бесконечно терпеть нечистое.
??? Бог Свят, вот потому Он уничтожает грех. Просто хорошо подумайте, т.к. Бог благ, то зло противно Его природе, вот поэтому Он говорит, что ненавидит "насилие, грабительство" и т.д. Если бы он "любил" это то не мог бы быть благим, ведь зло любят злодеи. Или Вы хотите сказать , что Бог любит грех?
Иначе? Вы же в сравнении с ними ВСЕМОГУЩАЯ, как бог для них. Но вы порой не смотрите под ноги и топчите их. И вы, в отличие Бога, даже не умеете читать их мысли.
это как средняя температура в больнице. Одни уже остыли, а у других под 40 град, но в целом 36,6. Ок!
разве я позволил что то сказать лично о вас или о ком то?
Каждый думает как умеет. Например, вы:
Я ж не против, дерзайте.
=======
на молекулярном уровне тоже самое, ПРАХ, - наборы атомов.
Смысл сказанного пророком - что всё из праха и вернётся в прах.
не знаю что вам ответит Пётр, но скажу своё мнение.
Озеро огненное это обратный процес творения. Как всё создавалось из "поля", так материя в "чёрных дырах" возвращается в "поле", а потом выбрасывается назад новая материя в виде скоплений звёзд.
Творю всё новое - сказал Бог!
Вы знаете что причина ненависти -это любовь? Например, если человек любит другого человека, то он будет ненавидеть то, что разделяет его с ним. Или если человек любит ложь, он будет ненавидеть правду и т.д. Отличие в том, что любовь Бога чиста, следовательно и Его ненависть праведна. Бог ненавидит грех, ведь Он любит свое творение, а грех извращает и губит Его творение.
Может быть и так. Пусть Бог сожалел о Своих , то есть о Богах, которые впали в искушение. Но Бог все же раскаялся! А что есть раскаяние, как не признание своей ошибки. Разве не так?
Думаю, что Иисус это Сын Божий, который исполнил волю Отца Бога и за это принял смерть от грешников, потому что они не поняли и не приняли Его. А Бог за беграничную преданность и послушание воскресил Сына Своего Иисуса и вознес Его в Свое царство небесное.
Не мудрствуя, просто дайте опреление слову грех. То есть расшифруйте это слово переведя его с иностранного яхыка на русский. Заранее благодарю.
Бог посадил дерево и тем самым спровоцировал на грех. И что бы это значило?
Что есть природа Бога? Вы говорите лозунгами не вникая в суть слов, которые выбираете.
Разве развитие противно природе Бога, тогда как Бог живой?
Разве очистил? Разве скверна не присуствует на земле и по сей день? И разве Бог кроме простого и банального уничтожение не стал искать иных путей, чтобы избавить людей от их скверны?
Думаю, что вы знаете, что искал и вонце-концов нашел! Послал Сына Своего чтобы Тот донес людям НОВОЕ решение Бога - безусловное прощение, называемое благодатью в котором мы ныне живем и по сей день.
Дайте пожалуйста определение слову ВСЕМОГУЩАЯ. Пожалуйста.
Спасибо, буду
Ну если из поля в поле, то тогда все впорядке.
Вернуться в начальное поле это ведь не в ад на веки вечные в муку.
неужели в поисковике сами не можете посмотреть? плиз всемогущий
в том же предложении я вам написал - Вы же в сравнении с ними ВСЕМОГУЩАЯ, как бог для них.
Помогают освоить, что такое хорошо,, а что плохо, в детском возрасте не только словом, но и ремешком и это до определенного возраста даже полезно. Но наступает возраст (где то в районе 5 лет) когда помощь должна выражаться только словом. В юношеском возрасти настоящая помощь должна выражаться в веских обоснованных доводах. А дальше человек в своих действиях должен принимать самостоятельные решения. Если наставленники были способными, а его сущность готова принимать наставление, то его контролер будет совесть и путеводитель заповеди Божьи. Если будет хоть одно не соответствие, такому нужны карающие законы государства, а в результате ждет разочарование, за напрасно прожитую жизнь.
Потому Бог и не заставляет не наступать в дерьмо, а дал полную свободу выбора. Но при том постоянно повторяет, предпреждая на перед - не наступате и аргументирует вескими доводами. И более того, наступившего отмывает и опять повторяет не наступать. Но если подобное продолжает повторяться, то это говорит о пороке сознания и срабатывают не изменные законы Жизни. Суть их выразил в песни В.Высоцкий - А если был как дерево, родишся баобабом...
Промежуточное прошение (как вы выразились) потому, что у Отца огромная любовь к своим тварям и не земное терпение. Но закон есть закон и всякому терпению приходит конец. Так что не следует безгранично принебригать благом Божьим, нужно во всем поступать разумно.
Не хотите говорить - не надо. Я не в обиде.
Даже Божьему?
Что верно, то верно.
Так-то так; но верующие в "богодухновенность" Библии всегда будут уныло бродить по замкнутому кругу, скованные необходимостью любыми способами объяснять самые невероятные нелепости "богодухновенного" документа. Вот и получаем нестабильного "Бога", который в порыве гнева топит в водах потопа всё своё творение; а затем, придя в себя, раскаивается в содеянном.
И это "Бог-Любовь"?
А вот когда воспринимаешь эту легенду как красивое народное творчество, не веря как бездумный фанатик в то что Сам Бог, якобы является автором этого рассказа...
то освободившись от оков религии, извлекаешь из сказки полезное назидание:
Бога нужно слушаться, повиноваться Ему. Это позволяет избежать больших бед.
Хочется сказать так, Божье терпение бесконечно, но в каждом частном случае и в общем срабатывают Им установленные законы Жизни. Нарушение которых (законов природы) ведет к разрушению общей системы, потому в механизм существования заложен механизм самосохранения Жизни. Соответственно элемент извращающий законы общего существования отсекается (как сухая ветвь) от Жизни.
Совершенно верно. Так почему не представить, что некая ц-ия, достигшая определённых знаний и технологий, не могла прилететь и хозяйничать. Вполне.
Тут есть другой интересный момент. Образ и подобие.
Есть две цивилизации - наша, первобытная, и Их, высокоразвитая.
Человек - искусственно созданное существо. Смесь из первобытных инстинктов и неожиданно, по эволюционным меркам - в одночасье! - приобретённого разума, не подтверждённого естественным ходом развития, привела к тому, что человечество обезьян приобрело черты не свойственного законам земной природы декоративно-искусственного сообщества, не способного ещё толком управлять даром Богов под названием Разум. Из двух совершенно разных цивилизаций пытались сделать третью - подобную! Образ и подобие - явление ненормальное, больное. В нём нет гармонии, в нём нарушены пропорции. Насильственно внедрённый интеллект сделал из гоминида био-робота и такой робот, отторгая чуждую для него инопланетную природу, пытается жить собственными представлениями о нормах морали и государственного мироустройства, далёких от торжества любви, добра и справедливости. То есть, попытки Богов привнести законы каждый раз оборачивались крахом. ИМХО
Он - представитель высокоразвитой ц-ии, один из Богов-инопланетян, который "заведовал" данной конкретной территорией, в данный конкретный исторический момент. Богов много, планета была территориально разделена между Ними. В других частях света были свои "руководители".
Евреи стали продвигать идею монотеизма. Со временем знание о Едином Боге, который был Единым только для евреев, распространилось, исковеркалось, переиначилось и в сознании людей отпечаталось что Бог ВООБЩЕ один. А с подачи апостола, неверно понявшего слова Христа, что Бог ещё и дух...
Я же написал максимально упрощенно где ж тут "мудрствование"? Ладно вот Вам еще определение: грех-это желание, слово и дело, направленное против вечного закона Бога. Или из Писания:"Грех есть беззаконие".
Вы что то путаете. Спровоцировал на грех змей, а Бог дал человеку свободу, которая есть благо. Или свобода это "зло"?
Мне вот интересно, с чего вы взяли что я говорю "лозунгами" и не вникаю в суть слов"? На чем основаны Ваши утверждения? Скажите мне интересно, хочу услышать аргументированную критику.
Далее "природа Бога" -это Его сущность. Сущность это "чтойность" вещи как говорил Аристотель. Т.е. то что есть неизменно в вещи, то что вещь сама по себе. Сущность Бога-это Он Сам. Поэтому грех противен Богу, потому что не является чем то присущем Ему. Далее, Бог не "развивается", Он совершенен в отличии от творения, "живой" обозначает не то что он "один из живых тварей", а то что Он есть источник жизни и жизнь находится в Нем в совершенном виде.
То есть как у Пушкина :"Сказка ложь да в ней намек, добрым молодцам урок."
Однако, если Библия сказка, то как можно узнать что сказал Бог, чтобы Его слушаться и повиноваться? В каком ещё документе можно найти слова Бога чтобы поверить в них? Вот вы уж много лет посмееватесь над верующими людьми (говорю без раздражения) улавливая их в неососзнанной вере, но вам не хочется с ними раставаться. Почему? Почему вы, думая, что имеете более правильное понимание Бога и более верную веру (специальный каламбур) не выйдете из этого замкнутого круга, то есть не отстраните себя от Библии-сказки? Вы снова и снова погружаетесь в её богодухновенность. Может быть потому, что Библия не такая уж сказка.