От вашей слезливой жалости им легче не станет ...
От вашей слезливой жалости им легче не станет ...
Вы верно боритесь со страхом?!
Вы делаете выводы, исходя из предположения. Это некорректно. Вы предполагаете, что вопросы Максима мотивируются переходом У.Экмана в католичество, хотя в опроснике нет ни слова об этом. Даже если предположить, что опрос проводится на волне данного события, почему надо сразу подозревать человека в лицемерии и лукавстве? Возможно, у Максима была цель элемантарно помочь людям разобраться в доктринах.
Меня этот опросник заставил задуматься о христианских ценностях вообще, и о католических в частности.
Поэтому было бы корректно, для вопросов Максимова создать отдельную тему. Если вас конечно интересуют ответы на эти вопросы?
А разве нельзя порассуждать над ними в этой теме, в ракурсе выбора У.Экмана, без уклонов в выяснение мотивации автора вопросника?
В ракурсе выбора У. Экмана правильно было бы порассуждать с самим Экманом.
Насколько ценны наши, "евангелические ценности"? Мы против крещения детей, против молитв Марии, Николаю и др. святым, против изображений... - это на одной чаше весов. А на другой - единство церкви, о котором говорит У.Экман: "Единство начинается в сердце, а не в богословии" http://www.invictory.com/blog/post-40931-church.html
а что в тех пророчествах было неправдой?
хотя в то время у многих служителей было очень много эмоциональных переживаний и высказываний, а проверять их тогда было не принято...(вы же сами это знаете)...
а вот в этом и есть самое гнусное в этом лукавстве. я же писала, что знаю, как составляются подобные опросы - истинная цель этих опросов НИКОГДА не говорится в открытую.
так что лицемерие и подличанье составившего опрос просто поражают. ну да в Библии есть на этот счет кое-что - с лукавыми Бог поступает по лукавству их. если Максимов думает, что он обхитрил своим вопросом кого-то, так только самого себя и слепых, не видящих сути за мишурой.
ну так и помог бы разобраться открыто - написал бы статью, где сравнивал доктрины, и прокомментировал бы, что исходя из этого не считает этот поступок правильным. но он предпочел создать видимость своего беспокойства. это политтехнологии середины бандитских 90-х.
Могу сказать только за себя.
Например, мне может открыться, что мое место все же в другой конфессии, по каким-либо причинам.
И это нормально.
так как не в конфессии спасение, и не только харизматы могут познать Бога.
И по разным причинам господь может привести нас куда-то.
.
Что до меня лично - то будучи в харизматической церкви, где все выросли именно на книгах У.Экмана и других, сейчас я уже 6 лет в лютеранской церкви.
И понимаю, что Господь здесь со мной, я в данное время я должна быть здесь, хоть и не всегда просто бывает.
И я не сама перешла, не с каким-то огорчением, я бы сама и не ушла оттуда ))
Но так получилось, так сложилось, что мне просто пришлось это сделать по смемйным обстоятельствам.
вы сомневаетесь , что Бог может говорить к каждому из Своих детей ?
Когда постоянно скачут из одного в другое, значит, чего-то (или Кого-то ИЩУТ), и значит, еще не нашли, не познали Бога, и Духа Христова нет в них, и они не Его.
ровно настолько,насколько моё самосознание даёт место Божьим словам...
нет, главное Его услышать...
Я вижу один позитив в поступке Экмана - это может немного расширить некоторый снобизм и сектанство в мышлении современных евангельских христиан. Которые, критикуя традиционалистов, сами сделали ту же ошибку - приватизировали спасение. Есть ли у католиков заблуждения ? Ого, ещё какие! Можно ли спастись, не взирая на эти заблуждения? Считаю - да. А можно ли погибнуть, имея, например, взвешенное и логичное баптисткое учение? Легко.
Ему плюнь в глаза, а он всё: "Божия роса".
мы не можем об этом знать, если только Сам Господь не объяснит, что вообще происходит.
1Кор.4:5; 1Кор.9:19-22
БОГ то может, но чаще слышат другого, Валаам тоже слышал голос Бога, ну и что???
человеческих ересей тьма везде и главные носители их, так называемые самопомазанники и само-апостолы. Каста собирателей десятин и сверх десятин и даже отдай им последнии 2 лепты.
А Павел говорил - анафема всем человеческим ересям.
Упоминание десятин во всех возможных обсуждениях - это ересь, зависимость или одержимость (в хорошем смысле, конечно)?
Конечно. но личной ответственности с нас никто не снимал. (Мф.18:6). Почему меня не понимают? потому что думают только о себе. Кто со мной соглашается? тот, кто воспитал хоть одного ребёнка и способен всё это спроецировать на семью.
Нужно признать - у Ульфа были пару доктринальных заносов. Сперва увлёкся учениями о духовных родах и освобождениях. Пока Лестер Самрал не поставил вопрос ребром - ты или с ними или со мной. Отказался от этой крайности. Потом операция Жукотанский. При возможных позитивных моментах ясно, что идея была ну очень сильно преувеличенна. Потом решил ехать в Израиль. Долго не продержался - вернулся. На самом деле в стабильности учения в исторических церквах есть нечно очень привлекательное.
К чести Ульфа нужно отметить, что к его моральному облику, морали в принципах построение цекрви я вижу страх Божий и стремление к святости.
Операция Жаботинский курировал операцию Леннард, здоровый такой "викинг".
Точно, опечатался. Владимир Жукотанский - это другая интересная история. )
Если это так , то не жалейте бедных больных, а идите исциляйте, освобождайте, бесов изгоняйте ....
Но это не так ...
Вы верите в того Иисуса, которого вам внушили ваши учителя - американские харизматы ...
http://www.cef.ru/news/roshve/?id=8370
ПОДПИСИ:
Кристиан Окерхиельм
Артур Симонян
Маттс-Ола Исхоел
Расим Халилов
Олег Попов
Денис Подорожный
Василий Витюк
Джонатан Экман
Ульф Экман заявил о своём переходе в католицизм ( полное видео со служения))
Если Ульф продолжит проповедовать в евангельских церквях, это обогатит харизматическое движение.
Лично для меня тщательное изучение духовного опыта исторической церкви оказалось безусловно позитивным, хотя желания изменить деноминацию не появилось. ) Более того, я заметил, что католики нашего региона во всю используют позитивный опыт евангельских церквей в прославлении и детском служении.
Пастор из США (Петр Чеботарёв, пастор церкви «Voice of Revival» в США) поступком Ульфа Экмана!
Ужасный сценарий, когда командир и его армия движутся в противоположные стороны и при этом рассчитывают на успех. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу...».
Не допущу греха, не высказав свою боль и позицию по отношению к поступку самого Ульфа, а также к великодушным и толерантным звёздам протестантских (харизматических) церквей, которые стараются смазать предательский маневр лидера движения «Слова Жизни». С глубоким уважением отношусь к Артуру Симоняну, но его «уважаю но не разделяю» не почерк пророка Нафана, который вошел к царю и сказал ему всю правду, выведши его из тупика. Кто знает, сколько крови бы пролилось ещё и преданных Давидовых погибло бы ещё, потому что такой закон преступного мира, меньше свидетелей - легче дышится.