Да, так, согласна с первой частью предложения. Со второй только частично, хочу добавить, пока мы живем на  этой земле то мы  так или иначе есть подданые своей страны и мы хотим это или нет  исполняем  законы этой страны. И эти законы иногда защищают нас от беспредела преступников  направленных против нас. Павел пишет о мирской власти:

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. 
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. (Рим.13)

В другом месте сказано чтобы мы молились за власти,чтобы проводить нам тихую и спокойную жизнь .

__

Если мы как то можем повлиять чтобы у нас были хорошие законы то лучше попробовать сделать это. Содом и Гоммора упустили свой шанс и чем все закончилось мы знаем . А еще мы знаем что Бог  во веки  Один и Тот же и  более лоялен ко греху Он не будет.

Мы посажены в мир противоположностей. Поэтому мирное противостояние полезно для всех.

Хочу чтобы вы знали, если такому грешнику нужна будет помощь и я смогу чем то помочь ему, то моя рука не будет закрыта для него.  Моя позиция в том чтобы как меньше было шансов для развращения умов человеческих. Если можно это остановить законом то почему бы и нет. Плюс ко всему правильное воспитание детей и подростков в школе, плюс христианские ценности в каждый дом.

Не совсем понятно, как вы это сможете сделать , когда заработает закон?

Всё правильно. Дело в том, что одни спят, но живы, а другие бодрствуют, но мертвы во грехах своих, третьи и мертвы и спят. И лишь четвёртые пробуждаются и участвуют в первом воскресении.

Любой закон попадает в руки реальных людей, обременённых своими проблемами и давлением со стороны друзей и родственников.

Вот вот. Но порядок блюсти надо б .

Порядок возможен лишь в мирном противостоянии.

Для этого надо воспитать хорошее поколение по всей планете, большинство что б.

подростки не "называют" друг друга пид...сами, а обзывают, это в России оскорбление для мужчины. и уже хотя бы из этого можно заключить, что современные дети не считают геев нормальными людьми, коль скоро обзывая друг друга ими, имеют намерение оскорбить друг друга.

я знаю эти страны, и это прискорбно. но мы в этой теме рассуждаем конкретно о введении уголовной ответственности в России. в России, к слову, государство не умывает руки, Питер, в котором я живу, был первым городом, который принял на местном уровне закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма в городе. я лично был свидетелем дела, в котором гей всея Руси Алексеев пытался опротестовать административный штраф, примененный против одного из его единомышленников. после, уже спустя время закон приняли на федеральном уровне.

я хочу, чтобы все поняли, что я осуждаю гомосексуализм, но я не согласен, что уголовная репрессия может решить эту проблему.

а мы сейчас вполне так избирательно обсуждаем в этом топике конркетную петицию и конкретный закон , и обсуждаем именно гомосексуализм, если вам не нравится, что в этом топике обсуждают только это, создайте свой топик, куда вы включите все перечисленные вами грехи, я только за! =)

как человек верующий , понимаю вот что:

будучи неверующими люди когда-то и не знали что можно любить кого-то кроме себя и друг друга, будь то отец, мать, сын, дочь и муж с женой и т.д... к примеру, но написано: «и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!» /От Марка 12:30/ , кто будучи неверующим знал, что можно любить Бога? так же и гомосексуалист сможет любить человека другого пола, было бы желание исправиться и разве Бог ему не поможет в этом?  а изоляция с целью исправления только поможет, вот как считаю я

"я вообще в желании введения статьи за мужеложество вижу, действительно лишь, попытку изолировать этих голубых, а не желание направить человека на правильный путь."

а как же исправительные учреждения? я например даже за то, чтоб там со всеми нарушителями работали хорошие специалисты и верующие люди, чтож в этом плохого?

Законы страны должны нам помогать , а не палки в колеса ставить, вот как я считаю, а поощрение только мешает.. т.к. они считают, что все у них хорошо..

Почему мы считаем, что статья за педофилию должна быть, а за гомосексуализм нет? Почему педофилов отправляют на принудительное лечение, а гомосексуалистов нет? Почему одно считают извращением, даже когда 2е по обоюдному согласию занимаются этим? а гомосексуализм считают нормой и не лечат? ведь и то и другое извращение! Почему мы вмешиваемся в жизнь двух, только если возраст одного слишком мал (и даже если родители ЗА такие отношения), а если это взрослые люди, то пусть они делают себе дальше извращения, мы даже их права защитим в этом случае... странно, очень странно!

вы привели выдержку из послания к коринфянам, и на основании этой выдержки вы построили свои доводы, только в этом стихе речь не только о мужеложниках, поэтому и получается, что вы очень избирательно предлагаете применять уголовную ответвенность.

Говорят .. всемирная ассоциация здравоохранения уже не признаёт это болезнью, поэтому некому, нечего и нечем лечить в связи с этим.  Демократия говорит что люди делающие в спальне друг с другом что хотят, по обоюдному согласию, выдерживая рамки возрастных законодательных ограничений - имеют право на всё.

вроде вы говорили, что вы психолог. психолог должен понимать, что ставить знак равенства между педофилией и гомосексуализмом - глупость. педофил совершает действия сексуального характера с лицом, недостигшим возраста полового согласия. в таком возрасте лицо, не способно самостоятельно формировать свою волю относительно интимных отношений. его психика не сформирована для этого. вы действительно думаете, что два совершеннолетних мужчины совершают равноценное зло, что и взрослый мужчина с 8-летним мальчиком?

Хотя в и без того греховных условиях мира - гомосексуализм в очень многих случаях приводит людей к педофилии .. мне один парень реально практикующий всю жизнь гомосексуалист рассказывал как у него была связь с мужчиной, когда он только начал осознавать свою природу. А те о ком я упоминал выше - они ныне все гетеросексуалы, а этот конкретно по мужчинам всё время.

Кто-нибудь видел пример того, что гомик покаялся, оставил свою прошлую жизнь, завел нормальную семью, стал нормальным человеком? Я даже в новостях об этом не читал.

Как-то общался со знакомым из Норвегии. У них через улицу "голубая  церковь" (признали гомосексуализм нормой). За все годы ни один из ее "прихожан" не отрекся от такого извращения. Многие так и ходят "семьями" на воскресные служения: родитель один, родитель два и ребенок, часто усыновленный...

Другие страны через это уже проходили: сначала тебе все равно чем занимаются двое мужиков в темной комнате, потом ты не против их в ЗАГСе регистрировать (а то и в церкви венчать), потом один из них физру у твоего сына ведет и нежно страхует его во время упражнений на канате, потом ювинальная юстиция заберет твоего ребенка, потому что ты учишь его, что семья это мама и папа, потом твой крестик на шее или библия в офисе - это штраф, еще и извиняться заставят перед мужиком, которого другой мужик в.... лучше остановлюсь...

До какого этапа мы готовы дойти?

По поводу петиции. Охлобыстин молодец. Не формулировкой, а позицией.

Про статью. Ябвернул.

Радует одно: "Там где умножается беззаконие, там изобилует и благодать Божия"

Сложность обстановки в том, что как только появляются люди, которые хотят сажать за неисполнение ветхозаветных правил, появятся люди, которые желают сажать за религию.

Я смотрел видео где Мадабука говорит что у них был один в женском, ему дали одежду мужскую, сказали вести себя как мужчине положено вроде, призвали ходить в церковь - на что тот ответил - но я же все равно женщина !?! ... Хотя там речь не просто о гомосексуалисте, а о трансвестите ! Короче, я такого не встречал (что бы семью, кроме вышеописанных случаев где в подростковом возрасте они экспериментировали и потом стали мужиками) и видел фильм исследующий веры и христианские - и там заехали в Америке к бывшим гомосексуалистам и лесбиянкам христианам ныне - короче на вид  в манерах это видно - они не изменились. Но держатся, молятся, но это мука для них. Но конкретно те - виду не показывали. Есть даже фильм один комедийный на эту тему где в такой центр в США отправили девочку  и как она там не перевоспиталась, а просто увидела что все они лицемерят и многие тайно спят со своими.

Ветхий Завет здесь ни при чем. Это и демографическая проблема и культурная, даже эволюционная, если хотите.

Если вспоминать историю, то либо сажать будут всех, либо только нас))

Как раз причём. Демографические проблемы если и существуют, то не для всех. Проблема скорее деградационная. Ну, а насчёт культур, то они разные бывают.

ну чтож, тогда если Бог поставил одно наказание за любой грех - смерть, то это то же является глупостью

как можно сравнивать зависть и убийство?

ну и конечно, если взглянуть внимательно - то ни где знак равенства и не стоит

слушать всемирную ассоциацию здравоохранения, которая не признаёт гомосексуализм болезнью - вот что есть настоящее безумие, да и кто составляет эту всемирную ассоциацию? не много ли из них гомосексуалистов? )

для всех кто не понял - в данном топике обсуждается мужеложство и данная петиция о нём

я видела вот это видео: http://www.youtube.com/watch?v=vltJQNQG4jw

http://youtu.be/vltJQNQG4jw

и с человеком эти лично общалась в живую , так же вскоре должны показать передачу о нём в Украине, когда будут известны подробности об этом, могу сообщить

комедийный? а для чего снимают такие фильмы, как вы думаете? не для того ли чтоб показать обществу, что мол это Бог такими людей создал, и  Он же мучить людей будет, когда они захотят исполнять Его волю, вот где ужас то! Бога хотят показать злым и ставящим нереальные условия для спасения

такие фильмы не на чувства верующих даже посягают, а на самого Бога и Его Слово:

"Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою." (К Римлянам 1:18)

Комедийный, потому что ходить с лицами будто всё другое, а на самом деле всё то же самое - это и есть фарс. 

именно поэтому нужно изолировать геев от нормального общества

Да как вы их изолируете, это только надо законы ужесточать, мы ж говорили об этом, а так никто ничего не сделает .. вот все (многие) читали книги Лиардона, пастора харизматического христианского, диву давались его вере и как Бог ему откровения всё время давал .. а оказалось что он гей .. а Ольга Ледяева говорит открытым текстом что он и по сей день практикующий гей (спит с парнями) ... Даже с  этим не справились, а это церковь ... а что уж мир ...

NSkazka ,спасибо за свидетельство!

Ещё видео, ведущий с учителем-методистом из ассоциации "Эммануил" говорят о гомосексуализме. С 31:41 начинается свидетельство женщины о том, как Господь спас и освободил её от лесбиянства и наркотиков.

https://www.youtube.com/watch?v=syIF5lfP9x0

Ладно, расскажу ещё правду более откровенную ... когда то я ходил в церковь современную, нехаризматическую, что то аля баптизм без тяжёлого наследия прошлого только, без "того поколения" .. и вот там один то же был освобождён .. ну и что вы думает ... как то он мне предложил не буду говорить что и (!) свою жену (!)  помимо своих услуг ... я отказался (!), но я неповерил (!) а теперь он пастор (!) в одной церкви ... вот вам и чудеса ... Или я это вам уже рассказывал, люди ?

ох и жесть.

а вообще недаром же Бог сжег Содом и Гоморру без возможности их исцелить.