Всем, я думаю, известно пророчество Хадсона Тейлора о великом пробуждении перед приходом Христа. Но Писание прямо не подтверждает его слов, но говорит о том, что перед вторым пришествием Христа будет отступление.(2. Фесс2.3). То, что Писание говорит об отступлении от Бога, как в церкви, так и в мире, оно достаточно очевидно и со временем, видимо, будет только усиливаться. Это вполне соответствует тому, что сказано в Библии. Какие признаки отступления вы видите в в вашей церкви? Как вы думаете соответствует ли пророчество Хадсона Тейлора тому. что сказано об этом в Библии?

я думаю грядет 666 то есть ныне тысячелетнее царство Христа, но оно уже заканчивается и на земле начнется дым мучения во веки веков:

Книга Откровение > Глава 14 > Стих 11:
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его

я не знаю Хадсона Тейлора,но написано-что некоторые уклонились от простоты во Христе,внимая духам обольстителям.......  заменили истину Божью ложью...  служат не Христу а своим вожделениям.

Наберите в интернете, на ютубе, и если интересно посмотрите.

ну, вот, Борис Вольфович Пилат он русский?

Его прочитали и пробудились. Оказывается, нынешний иудаизм это и есть первая апостольская церковь Иерусалима. Именно апостолы (Иаков, Иоанн- Богослов) решали практически неразрешимый вопрос с точки зрения  иудеев - что делать, как соблюдать Закон, когда разрушен Храм?

С пророчеством не знаком.

Отступление происходит - это признак конца этого века.

Согласен. Он вроде бы был хорошим служителем, но в этом мне кажется лжепророчествовал. Библия говорит обратное - что в последнее время будет великое отступление, а не пробуждение.

Иаков (брат Иисуса, и по мнению Пилата - любимый ученик Его) был главой общины мессианских иудеев Иерусалима. В то же время Иаков был на уровне второго лица в Храме, после первосвященника... Иаков руководил жизнью общины и выстраивал теорию и практику мессианства после ухода Иисуса.

Практика была (в противоположность Павлу) - направлена на соблюдение Закона и Торы. И этот момент окрашен не просто спором между двумя лидерами... а именно тем, что Храм разрушился, а храмовое священство погибло. И Закон просто перестал исполняться.   Иаков был последователь "великого иерея" Иегошуа.. и благодать он рассматривал не как способ отбросить Закон, а как возможность его истолковать и правильно применить. Поскольку уже сформировалась точка зрения на Закон в двух заповедях - возлюби Бога и возлюби ближнего. Иисус озвучивал то, что уже было.

Вот,  а вопрос о жертвах был нерешаем, с точки зрения Закона Моисея.. И ТОЛЬКО ПОСЛЕДОВАТЕДИ ИИСУСА могли взять на смелость решить этот вопрос и заменить жертвы молитвами. Как у иудеев сейчас.

Вот роль первой апостольской церкви. А Павел создал своё учение, про- римское и про- оккупационное.

Проповедь Павла на фоне трагедии народа и разрушения Храма выглядит явно не в настроениях евреев о сохранности национальной принадлежности (моральный аспект такой проповеди вообще сомнителен). Если сделать как просил Павел - евреи неминуемо бы растворились в изгнании. Это признают все и это общая точка всех, кто исследует. Что изолированность и то, что евреи "вцепились" в Закон и послужило возможностью им сохраниться, как народу. Это недоступные для правки римскими редакторами источники, принадлежат по стилю и обсуждаемым моментам именно Иакову и Иоанну Богослову и созвучны с их посланиями (отредактированными) в НЗ.

Павел здесь тоже виден, как незримый оппонент и деятель, занявший совершенно другую точку зрения.

Отступление не исключает предстоящего пробуждения.

Фантазии талмуддистов.

В общем, если кто то поймёт значение кумранских записей и сделает из этого заметное свидетельство, то это будут русские (евреи) это понятно.

Прочитайте послание Иакова и послание Богослова (первое) о чём они там пишут?

В кумранских записях есть созвучные этим посланиям моменты. Можно доказать, при желании, что это именно и есть архив иерусалимских апостолов. Их библиотека и их послания, не прошедшие исправление под римскую копирку. Из римской копирки иудаизма Павла получилось христианство.

Из решений Иакова - получился современный иудаизм. Если бы евреи не отрицали роль этого поледователя Иисуса... то, может и второй катастрофы не было бы...

В любом случае, материалы того времени в Талмуде (иудейской летописи) ... это некое табу.

И то, что католики препятствовали публикации кумранских свитков - тоже факт.

Полно вам демагогию разводить.

Никакие не фантазии. Это известно, что апостол Иаков и Павел спорили по многим вопросам. И Пётр их разводил по разные стороны видя, что конфликт назревает.

Какие тут фантазии? Тем более тамуддистов. Они вообще молчат как рыбы. И чтобы чтото начали говорить на эту тему - Вы ничего не добъётесь. Только "Толдот Ешу" Вам вывесят на обозрение и всё.

То есть сначал массовый приход к Богу, а потом массовый отход? Про первое ничего не написано, а вот про второе очень много. Поэтому я думаю это лжепророчество!

Это выдумки.

Да, только слово "массовый" в этих двух случаях не будет равно.

Да Вы сами не лучше. Вы сначала посмотрите о чём речь, потом выступайте в роли непререкаемого Авторитета. Хотя.. что с Вами беседовать, Вы же Святой! Куда нам до Вас.

Вот для таких Святых (самих для себя) Павел и писал. Вы отменили один Закон. Только сразу же создали другой - Закон посланий Павла. Между прочим, даже то как он сидел в тюрьме вызывает вопросы. Он был практически на свободе. И откуда у знатока Торы Шауля римское гражданство, неужто Гамалиил раздавал?

Посмотрел. Ересям -нет.

Посмотрите любой фильм о Павле и увидите. Дальше своего святого носа не можете смотреть.

:) Фильм не Библия, не Слово Бога. Надо смотреть в Библию и на Господа.

Может вы просто не читали?

И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

(Дан.12:3)

Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.

(Дан.11:32)

..... И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли....

(Зах.4:11-14)

И еще:

И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

(Деян.2:17,18)

И самое главное - сегодня Церковь подобно скинии Давида находится в падшем состоянии, подобно  тому  состоянию как народ Израильский  был во время  Иоанна крестителя  и Господа  Иисуса Христа и вот что по этому поводу говорит Библия, это Божья церковь, Божий народ  и она падшая:

Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,

(Деян.15:16)

Это будет что-то, так же как и во времена Иисуса  мощное пробуждение, возможно посреди великого отступления, Бог будет собирать Своих, и еще  имя Господа Бога в силе Его и славе Его  прославится пред всеми племенами языческими. Об этом я уверен также говори  книга захарии:

...это слово Господа к Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф. Кто ты, великая гора, перед Зоровавелем? ты - равнина, и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: "благодать, благодать на нем!"

(Зах.4:6,7)

Это все иудейские басни, Петр глава Иерусалимской церкви жил  как язычник не исполняя иудейский закон.

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.

12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.

13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

(Гал.2:11-14)

Петр жил по язычески Петр  - старший пресвитер   Церкви  мессианских евреев    жил не по иудейски, это истина Евангельская.

Это сказано о времени пребывания в Царстве Небесном.

Количесво их буде малочисленное по отношению к проитивящимся истине в то время.

Аминь. И апостолы цитировали это, говоря что это сбылось в день пятидесятницы (началось).

Это Бог и сделал во времена апостолов (с пятидесятницы).

Вместе с возрастанием греха возрастает и благодать.На самом деле начнется разделение на отступническую церковь и церковь Христа:как написано они вышли от нас потому,что были не наши.Церьковьже достигнет совершенства:все достигнут единства веры в союзе мира как во времена первоапостольской церкви,разделение произойдет только потому,чтолюдям возлюбившим этот век будет не по пути с безкомпромисным и жертвенным образом жизни истинных христиан.Это период называющийся очищением,когда Господь войдет в стадо Свое,чтобы очистить духом суда и духом огня

(как написано:время начаться суду с дома Божьего и время отделения овец от козлов)Так же это чистка  и пробуждение необходима,чтобы во первых:привести (невесту)церковь в надлежащий вид и приготовить к времени скорби(а надеющиеся на Господа обновятся в силе... верные же Господу люди усилятся и будут действовать...)

Вообще Бог не хочет никаких разделений. Их уже было столько, что тошнит уж от них. Я лично не вижу из Слова, что такое будет. Ведь для людей, которые готовятся к Его приходу важно не создать свою правильную общину, а быть готовыми лично. Из слова также очевидно то, что все девы заснули, и мудрые и глупые. То есть церковь не пробудится до момента неожиданного крика - жених идёт, и те, кто производит всё это отступление будут и дальше преуспевать, и дальше вводя в духовный сон большинство верующих. Думаю. что Пробуждение от сна наступит только в великую скорбь,после того, как все услышат крик - жених идёт, согласно слову Христа из притчи о мудрых и неразумных девах. Впрочем, интересно было бы услышать и возражения.

Язычников никто не принуждает и не принуждал жить по иудейски. Это всё полемика Нового Завета.

Хотя здесь заслуживает внимния, что от Иакова пришли вроде бы как иудеи... Кто же тогда Иаков - глава иудеев? Кем он выставлен в этом отрывке?

Можно ответить на то, что Пётр не прав отстранившись от пришедших из язычников, но Павел тут сгустил краски, и развёл споры. Нет чтобы сидеть тихо с милыми сердцу язычниками, раз уж такой добрый.

В любом случае, видно, что от Иакова пришли носители традиций, вроде как от первосвященника какого, но это апостол Иисуса и Его брат Иаков.

Не что, что Шауль из Тарса с римским оккупационным удостоверением личности.

О другом говорили - как на фоне разрушения Храма можно говорить об отмене Закона?

Это надо полностью лишиться национальных чувств и не болеть за народ. Что то римское гражданство сильно действует. Вы на контекст проповеди Павла посмотрите - на фоне чего она просиходила.

Вы ошибаетесь исследуйте сердце свое и лицо церкви,готовы ли вы к приходу жениха?Возглас жених идет это не значит что он уже пришел,а озменование последнего времени перед Его  приходом.Мне нравится как описано это время в откровении Иоанна богослова,там четко описан этот прцесс: где говорится,что семя жены победит сатану т.е.(это мое личное откровение вы можете соглашаться с ним или нет) Жена родит ребенка муж.пола(родится служение,которое принесет пробуждение в церкви)Пробуждение всегда приходит с очистительным огнем те кто захотят очистится примут этот очистительный огонь,а те кто не захотят так и останутся на уровне плоти,потому как  пробуждение принесет лишь силу и очистительную благодать цену еще никто не отменял,не даром же говорится что они поправят светильники,а если они не сдвинуты зачем же поправлять? Время скорби начнется тогда,когда те кто записан в книге жизни Агнца усовершатся и победят,потому дьяволу не будет больше места в поднебесьи и поэтому ему больше не о чем будет клеветать на них перед Богом, и поэтому не устоит и будет сброшен на землю вот в это время начнется время скорби.

С уважением!!!!!!!

Натали, мы тут рассуждаем об отступлении и пробуждении, а не о иудаизме и отрицании учения Павла. Создайте свою тему, и рассуждайте об этом себе на здоровье.

Так так. А вы знаете, что то, что вы написали напрямую расходится с утверждением Христа о том, что Его приход будет неожиданным, как приход вора ночью? Никакого такого ознаменования, знамения как раз и не будет, потому что вор никогда никому не говорит, что он придёт. Знамение перед приходом исключает слова Христа о Своём неожиданном приходе. как вора ночью. Крик - это приход уже начался, и только тогда девы пробудятся. До момента крика все будут преспокойно спать, кроме младенца, который и будет восхищён. Его исчезновение и будет криком для пробуждения дев.

http://mazurowskij.com/otkrovenie-o-poslednem-vremeni/

Совершенно не  расходится,т.к это возглас ангела, который возещает новый отрезок времени,а не плотское осведомление,те кто живут для Бога не пропустят этого часа,а тем кто пропустят ничего не останется как присоединиться к дьяволу,т.к. время будет тяжкое

Лестер Самралл
Пророчество Лестера Самралла о России
24 октября 1993 года

Пророчество о России «Я даю новое видение Моим людям в этой стране о Моём посещении. Это не будет таким пробуждением, о котором вы читали в книгах или слышали от других. Это не будет выглядеть, как мощные, сильные волны, которые Я изливал на Церковь ранее, нет. То, что Я буду делать здесь, ещё не существовало ни в одной стране за всю историю, но это будет именно то, что происходило в дни, когда Я основал Мою Церковь Духом Святым через Своих Апостолов. Я буду созидать Церковь такой, какой Она должна быть. Это будет цельное переживание Моей сверхъестественной силы. Цель этого посещения - не излияние чудес и знамений на тысячи и толпы людей, ни шумные собрания, которые были раньше, когда Я напоминал Церкви о Духе Святом, без которого Она не может существовать и о котором Она забывала............

Остальной текст ,перейти по ссылке:

Пророчество Лестера Самралла о России