Хм-м.. было-ли это изгнание, или лишь попытка изгнания..? Были случаи, когда изгоняющие сами становились порабощенными тем духом которого пытались изгнать.. К примеру в РПЦ я много раз видел, типа "изгнание".. но потом я понял, что это были всего лишь проявления.. демонам нравиться устраивать всякие театральные представления.. типа цыганочки с выходом..

Преобразование - да.. и это труд, порой очень серьёзный - зависимо от воспитания и наследственного приобретения.. А вот если они ещё не возрождены Свыше.. то тогда такие это лишь оцерковленные.. Думаю их можно назвать легкодоступной пассивной протоплазмой для питания демонов.. Обычно такие всегда ничем не довольные, замечают все только плохое, зашорены из-нутри.. часто не имеют внутри мира, желчны, всех судят и хулят за любые даже мелокие недостатки.. а также в худшем случае - устраивают в церквях бунты и рассколи, с последующим выливанием своей внутренней инфернальной грязи на своих пасторов и служителей.. которые наивно полагая, что демонов в церкви быть не должно, изо-всех сил пытались им послужить, изменить их, направить их на истинный путь к Господу Христу..

В группе о социопатах в ФБ участница очень классно написала:

Токсичные люди -
большие затейники. И у них в арсенале есть такой способ. То, что на вас клевещут - полбеды. Пользуются вами, пьют кровь, на голову садятся, выдвигают требования и оскорбляют - это обычное дело. Обесценивают вашу работу, нарушают границы, изводят… Это подготовка к коронному номеру: токсичный вампир подходит к вам с улыбкой при всех; именно - при других людях. И говорит тонким жалостным голоском, как в сказке "Морозко": "Как я рад встрече! Вы такой милый! Чего в гости не заходите? Расскажите, как у вас дела? Что-то вы не в духе? Вы не рады мне?". И человек, остолбенев от негодования и наглости, хватает ртом воздух. И пытается напомнить, как третьего дня этот милый персонаж на него бросался или грязью поливал. Или отшатывается - это тоже грубо выглядит. А токсическое существо жалобно плачет и оглядывается: видите? Бедную овечку опять обидели! За что? И все на стороне "овечки" - ведь предысторию никто не знает. А вы - хам и грубиян. И вампира все утешают и поддерживают. А вас презирают и укоряют за жестокость. "Посмотрите, что он мне причиняет!", - так называется эта игра. И не спешите вставать на сторону "овечки"; все не так, как кажется. И слащавые речи жертвы, и растерянная улыбка, и слезки - сплошное притворство. Часть хитрого плана. Бедные овечки очень хитры.

Интересная книжка, но пока не дочитала. Ну удачи ей в своем считании, блаженны верующие :)

Причина думаю.. это или запинающий грех, когда возвращается этот демон прихватив с собой ещё семерых.. или же это было не изгнание а лишь проявление.. Ученики Христа и то не всегда могли изгнать демона..

Одной сестре мы служил несколько раз и демон лишь проявлялся но не уходил.. Только на третий или четвертый раз, когда мы взмолились к Богу, типа - "Боже, да что-же это такое...!" то Он показал.. и кстати именно сестре на её кольца и цепочку с кулоном (не помню уже что было на нем изображено).. и когда она их сняла - демон сразу-же вышел.. Вот она несколько лет уже как свободна..

знаю некоторых таких странных, которым кто-то говорит и показывает, чтобы избавились от всех греческих узоров в доме, ибо от бесов это якобы ...

Знавал я и постранее.. кого-то уже и в живых нету.. И я далеко не шучу.

Вижу вам это не грозит.

Давайте не будем переходить на унижение конфессии, так как могу столько же примеров дать и по протестантизму. И сегодня такое вот увеличивается, выход цыганочки, показуха, а по сути кормление бесов. И главное все смотрят, как на зрелище и с чувством полного удовлетворения уходят домой обманутые, что вот, Бог действует.
А эти в следующий раз такое же устраивают. И я знаю таких, ходящих лет по двадцать, и продолжающих вот такое чудо.

Думаю, что они сами демоны. Они в людях, как Христос и говорил: дети тьмы.

Не скажите, большинство из них милые и душевные люди, если только не трогаешь больное место. А как попал на больное, то эта суть выскакивает, как черт из табакерки. И полилось всякое. Часто бывает вот такое проявление. Даже здесь.

Да, вы правы, и часто эти расколы ведут к разрушению церкви. Я имею в виду нормальную церковь, а не систему, от которой нужно бежать сломя голову.

Из одной девушки тоже изгоняли, представьте, она наплакала целую ЛУЖУ слез. Не вру. Её выворачивало именно тогда, когда начинали читать Слово. И каждый раз одно и тоже, пока её сестра, которая жила с ней в одной комнате не рассказала, что та ночью встает и открывает дверь комнаты и к ней заходит кто-то, кого ощущала и сестра. И та с потухшим взглядом сидела в темноте, тем временем находясь в дух.мире и занимаясь сексом с тем духом.

Хех, я с вами соглашусь, но, большое "но". Когда он Слово говорит, то нормально, но когда ему духовно читаешь Слово, приводишь библейские примеры, говоришь с ним о Слове, через время начинается отторжение и он ответственно заявляет, что ему надоело говорить об одном и том же, и можно ли поговорить о чем нибудь другом. Его Слово тоже бесит, просто до времени ему удается скрыть эту личину.

Да-да-да, я с такими сталкиваюсь время от времени. Особенный их коронный номер это клевета и сеяние вражды против человека, и делается это милым голосом. И все им сочувствуют. Я с одной женой пастора воюю до сих пор. Она навешивает то, чего не было и утверждает, что это она права, а не я, хотя говорит о том, свидетелем чего являюсь я, а не она.

Я ей говорю: этого не было, вы лжете.

Она мне: было, было, я права!

Ха! Как можно быть правой в том, чего сама не видела? Ну и ладно. Замолкаю, чтобы не выглядеть в глазах других грубияном.

Я с такими аргументировано говорю, вырваные из контекста строки разъясняю в том смысле, в котором они написаны изначально. Тогда им больше нечего сказать и начинается клевета. Всем. Друзьям моим, на работе стараются мою личность уничижить, объясняя всем, что со мной лучше дела не иметь. В общем идет атака во всех направлениях, и как не улыбаешься, бесполезно.

Ув. Ашер, я вот о таких. Они же злобные демонические личности, а на вид само совершенство.

Да, есть и такое хотя мне лично такие не попадались.. Но вот сестра моей жены, рассказывала как у неё наработе две сотрудницы хвастаются.. даже восхищаются.. сексуальными переживаниями с демоном-любовником.. Она рассказала им, что это и какая цена будет заплачена, но те все-равно отказались от Христа и помощи.. так как им это очень нравилось и они не захотели потерять своего демона.. Ужас просто..!

Если вы о РПЦ МП..? То это никакая не конфессия и к церкви Христовой, никаким боком не относится..

Это только снаружи.. а внутри - "суть волки хищные".. Мне милей те, кто хоть и бесноватый, но при этом не скрывает своей инфернальной сущности.. они хоть честны в своем роде..  Думаю для таких ещё существует шанс спастись..

Таких среди даже возрождённых Свыше христиан - множество.. Думаю причина этого - неизлеченные душевные травмы.. Ведь во многих общинах нет даже и упоминания на служение душепопечительства..

Не знаю, что вы имеете под словом "система".. а я лично наслушался уже всякого бреда, о различных вариантах бес системных общин и потому не требую у вас никакого разъяснения.. Скажу лишь то, что без системы 100-пудово не сможет существовать ничто и никто.. Без системы, значит - хаос.. Даже у примитивных амеб, не говорю уже о более развитой фауне, существует своя определенная система.. без которой они бы давно все исчезли.. Хотя соглашусь с тем, что есть псевдо.. и недоцеркви, из которых действительно нужно делать ноги и по-быстрее.

С уважением.

Так и есть, когда выяснилось, что эта девочка приглашает к себе в комнату ночью демона, то одна женщина стала с ней разговаривать, объясняя ей, что она всегда может освободиться, что это демон. И что было дальше? А ночью на эту женщину во сне напал мужик. Снилось ей, что она ложится спать и вдруг из шкафа выпрыгивает мужик, и навалился на неё, зажал её и пытался изнасиловать, зажал ей рот, а она во сне вырываясь как закричит: во имя Христа пошел вон от меня!!!! И проснулась злая, что он посмел напасть на неё. Это тот демон свою добычу начал отстаивать. Девочка ушла из той церкви, и в другой церкви её сделали лидером молодежного служения. Ужас. Представляю что она совершала в дух. мире с теми молодыми, которых ей доверили.

Мне тоже. Хотя чаще они миленькие и кроткие снаружи.

Возможно, но согласитесь, что и демонических личностей среди них хватает?.

Я имею в виду систему под управлением людей, а не Духа Божьего. Потому что если взять то, как действует Дух, то это отличается от порядка в церкви. В Деяниях я современной системы не вижу, все были водимы Духом, правда апостолы проверяли каждое действие, чтобы не быть в обольщении, как например когда Петру приснилось покрывало и он проповедовал язычникам и они спаслись. Они проверили и успокоились. Сегодня бы такое не прокатило. Это бы признали незаконным и запретили бы так делать.

Да, правильно, но иногда нервы не выдерживают, эмоции очень трудно держать в русле. Хотя Иаков говорит, что кто совершенен в словах, у того уже всё совершенно. А это значит нужно ещё себя обрезывать, чтобы не переходить на эмоции, которыми эти твари питаются.

Я искренно уважаю Василису, которая не попадается на удочку. А я попадаюсь))))

да, хорошо всё описано в вашей цитате.Причём, замечаю, сами пастора-нарциссы при первой-же неудобной критике или вопросе в соцсети сразу вас банят, и ничего не отвечают вообще-то-есть они сами очень боятся, что их кто-то прижмёт, а других так при первой-же возможности терроризируют, и если не будешь отвечать на их телефонные звонки, ещё начнут разбираться, почему не берёшь трубку, могут со сцены публично прижучить и т.д.В общем, пока ты их воспринимаешь своими пасторами, они кажутся такими страшными, великими и ужасными, а как перестаёшь, так наоборот от тебя бегают

а что, Павел пишет о диссоциальном растройстве личности?

демагогия. имеет ли смысл отвечать на вопрос, который не соответствует выраженной мысли оппонента? не стоит. стоит объяснить таковому, что в своём пристрастном угаре он оказывается не способным услышать, что в действительности ему говорят. Вы довольно легко бросаетесь такими клише, как "психопат". И тут, волей-неволей снова хочется задать вопрос о Вашем отношении к психиатрии. Поскольку любой психопатический диагноз в праве дать только врач*. А если бы Вы ещё и поинтересовались этой темой, то может быть и узнали, что причиной таковых вот растройств могут быть даже физиологические причины (повреждение мозга, например). вот выявлением этих причин и занимается психиатрия.

*конечно признаю действие Святого Духа в определении причин того или иного поведения, но в данном случае используются именно медицинские термины.

С паранойей может и лишканул. Но уже забодало, что за каждым бескорыстным поступкам "ратники правдолюбия" ищут подвох и экплуатацию... если касательно Вас ошибся, извиняюсь.

конечно. но называет не именно этим термином, конечно же.

характеристики, которые он дал таким людям с ДРЛ, как раз точно описывают их, хотя в его описание входят не обязательно одни социопаты.

Если спросить основную массу пишущих в теме какую поместную церковь они посещают, ответ будет никакую..либо посещают, скрепя сердцем, ведь там вокруг сплошные "нарциссы и психопаты"))) не беру во внимание, что беседа здесь зачастую с клонами постоянных ников, которые с основного ника всем советуют игнорировать тебя, а с клона гоняются за тобой, старательно извращая каждое твое сообщение..ну кому нужен этот цирк и кто тут доктор всему этому?))) 

К сожалению, да вы не способны услышать ни меня, ни Тресси, ни Ручей, ни Василису именно потому что находитесь в таком состоянии, которое упорно приписывайте другим.

надо выйти из религиозного угара, что бы ничего не бодало, особенно там, где и никто не собирался бодать

я достаточно поинтересовался темой, чтобы понять с какой целью такие как вы хотели бы ее закрыть

Для того, чтобы определить есть у человека совесть или нет, врач не нужен. Просто не надо на это закрывать глаза.

Павел говорит о "лицемерие лжесловесников с сожженой совестью" ( 1Тим.4:2.), а мы знаем, что психопаты не имеют совести), по моему более чем ясная характеристика тех, кого надо удаляться.

Вопрос пастору Алексею: а в прежние времена, когда врача-психотерапевта еще не существовало, люди (не обязательно церковные, а просто люди в миру) могли идентифицировать таких людей и давать им соответствующее название? предчувствую ответ: могли, но не имели права :))

Да вы особо не стесняйтесь в придумывании характеристик (обиженные, разочарованные, злоречивые), хочется еще побольше о себе интересного и новенького узнать. Если бы я не была на Боге зациклена, тогда не отлетела бы от меня нарциссушка-лапочка как пробка от шампанского. Не зацикленность моя на Боге желательна была ей, а беспорядочность в религиозных вопросах, похоже.

Если вы не очень разобрались в теме, советую просто рядом постоять, послушать. Так и вникнете потихоньку.

Если поставили лидером.. то в той общине уже присутствуют демоны.. Молодежь скорее всего, будет подвержена атакам духа блуда.. и даже содомскими духами..

По-плоти и всякое человеческое.. то, что без Господа Бога - не устоит ни в чем и никогда..

С уважением.

я на полном серьезе рекомендую вам послушать проповедь, по теме, несет благодать, мир, радость, свет:

Вообще, должна сказать, что свою позицию по этой теме я обозначила в вопросе к администрации в теме о сбоях еще вчера. Видит Бог, я здесь не преследовала никого, и даже сейчас в недоумении о чем  вообще речь, писала по теме, вы удалили доброе, мне непонятно зачем?

Жаль, что вы не вникаете в написанное, там был смысл о прощении, исцелении, служении..ну, нет, так нет..может оно вам здесь и не надо

Вообще, если тема не нравится можно в нее не заходить. А не навязывать модераторам свою позицию. Она особо никому не интересна, тем более, что  в ней ясно просматривается желание взять форум под свой контроль, посредством манипуляции и лжи.

Общаться с вами никто не желает в этой теме, если вы не заметили, то говорю прямо. Потому что ваше лицемерие и ложь всем очевидна, хоть вы ее обильно присыпаете МП, не забывая восхвалять себя соостветствующими цитатами из Библии и очернять оппонентов приписывая им то, о чем они даже не помышляли, что свойственно тем, о ком эта тема.

Nevermind..всего хорошего))

Как можно помочь оскорбляя собеседников, не понятно? Вашей помощи никто не просил, если вы не заметили. Так, что помогайте тем кто пишет вам в личку. Мне тоже о вас пишут в личку, просто здесь не хотят писать, опасаясь, что вы их будете преследовать как Василису.

Места Писания

??? я вам сочувствую..Василису же понимаю, и даже готова встретиться с ней в реале, потому как уважаю ее,и знаю что она сейчас испытывает. Не пытайтесь развить вражду, я к Василлисе очень хорошо отношусь, и ничуть не в обиде на нее. Она искренний человек, просто сейчас у нее сложное время, я это искренне желаю ей победы над ним..Остальное, на вашей совести. Всего хорошего

BeautyCa,

Может вам было бы полезно задуматься, почему не мало форумчан за годы общения с вами - то поуходили, потому что вы создали им такое давление...

Почему где вы появляетесь - там скандал, и вы являетесь его очагом ?

Вы бросайтесь стихами их Библии вперемешку с унизительными и оскорбительными словами, когда выражаете свою позицию.

Неужели Вы, взрослая женщина - этого не видите ?

Ну а если это в впрямь такой случай, что ж...вас просто нужно всем обходить стороной.